E-appliance 板


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1.文长慎入 2.只讨论Bosch,但我不是业配,也因为不是业配,文章我写满乱的 (如果Bosch官方看到觉得写得不错想要给费用我也欢迎拉XD) --------------------------------------------------------- 结婚後,为了"世界的和平" <---应该要有结婚才看懂.... 所以开始物色洗碗机,动不动都是30K up的商品,所以觉得需要细究 看了M牌B牌E牌A牌跟台湾贴牌...因为预算跟商品耐用度的问题,只看B牌了 抛砖引玉一下,互相交流罗! --------------------------------------------------------- 买洗碗机之前你要确认的事情有 1. 尺寸or位置 2.水 3.电 这三个缺一个不可,没有你就不用研究购买了 1. 你预计摆放的洗碗机,尺寸/位置是否适合? 这个部分会决定会要购买45cm宽或是60cm宽的机器 建议绝对是买60cm 买大不买小! (每台洗碗机都有的长宽高需求/但各家的尺寸不同要小心) 最近Bosch有推到府丈量的活动,可以免费帮你看是否可以安装以及有无方便的水电 如果没有方便的水电要施工,大概的报价也会跟你说明(但BOSCH不会帮你做) BOSCH原厂只负责装机,至於修改橱柜/水电管线请自己搞定 ---------------------------------------------------------- 安装使用最方便的位置就是流理台洗手槽旁边,洗碗机上方就是烘碗机 (置物) 这地方有电又有水... 这是我觉得最方便的手顺..冲洗一下,放碗盘进洗碗机,洗完後,拉上去放烘碗柜子置物 但也是很多人放阳台的拉,但我觉得不是很方便就是了.. 洗碗还要搬去阳台,洗好还要搬回来.... 加上放阳台风吹日晒,机器的寿命我是打问号拉,但这就是没有空间的妥协问题了 所以位置真的是最重要了,有些人系统橱柜是订做的,非标准尺寸,就很麻烦 要大工程改柜子...这就要好好思考一下... 又或者不改柜体,买独立式的不要塞进柜体,放厨房的某一角也可以 2跟3水电一起讲 Bosch大多是110V的电,其他品牌有110v也有220v (E牌都是220V) 所以就是看你安装的地方有无顺便就有插座/电线可以分接.. 一开始装潢就要留线路是最好(尤其是220V),或是你已经装潢好 电通常会是烘碗机的分接..如果什麽都没有,就看从哪个插座分接出来(会不会打墙?) Bosch原厂只帮你"标准"安装机器,不负责帮你施作多余的水电柜体修改这要注意 Bosch官方只提供标准材料1.2M的电线以及1.5M的进/出水管以及两个三通.. 材料超出部分就是$拿出来 水电修改,外面经销商或许有这个服务,一样是把钱掏出来就帮你处理了 ok所以当你确认了位置/水/电都可以支援後,就可以开始来看洗碗机 以上所有事情可以打给Bosch的评估电话到场帮你评估找解决方案..XD --------------------------------------------------------------- 洗碗机,不管什麽牌子,大约分三种 A. 独立 B. 半嵌 C.全崁 B/C通常是你还没装潢的时候看,因为它可以配合你的面板 然後完美塞进你的位置,非常的一致性(爽感 = $$) 如果你已经装潢好,那也不用纠结B/C了,看A就是了 但不管怎样..ABC功能都一样...只是按键的地方不同而已.... (B/C的按键通常不外露,都藏在上方,所以外观看不出这是一台洗碗机...) ---------------------------------------------------------------- 接下来说Bosch的产品线 (我只说现况官网销售的机台) 2.4.6.8系列 本人$$不多,只研究了2/4/6 8没有太多着墨 数字越小越阳春,数字越大越高级,那差异是什麽? 2系列有两台 好市多独卖版本 另外一台为其他通路贩售版本 **官方什麽都可以卖,好事多款的也是,但价格较高 **其他通路包含 百货公司/家乐福/特力屋/全国电/经销商 (经销商非常多) 另外,以"洗碗"这件事情来说 2.4.6.8都很出色也都可以完整提供服务 基本的洗程都一样(就是出水洗净的温度高中低) 其他的什麽自动判断温度 自动判断脏污...我觉得都是鸡肋... 就好比你买了一个有10个蒸煮行程的大同电锅 但到最後,你就是只会用一种行程的意思........ 我家也买了一个Bosch烤箱,号称有20种针对不同料理的自动行程 但到最後呢?.....你知道的..他终究是电脑,烘焙当天的温度湿度,电脑不知道的 每个食材冷冻过与否当天的食材状况电脑也不知道,所以最後都是使用者经验 自己判断温度时间...所以我相信洗碗机到最後也是一样的意思 --------------------------------------------------------- (问过的样本大概10人,所以价钱的差异都在於那些附加功能,看你是否可以被 这些附加功能吸引然後掏出更多钱来买单,对我来说洗碗的强度都一样的) 也因此2系列已经可以完全满足"洗碗"这件事情,其他就自己评估吧 --------------------------------------------------------------- 2系列 A.好事多版本 官方定价39K,好事多常态销售30K上下(门市卖29K,线上卖31K) 黑五低到26K过 B. 通路版本 官方定价43K,外面通路常态贩售35K,如果以这次的家乐福1212活动 大概25K上下就买到 "外人可以看到的共通点"为 1. 内部桶身,ㄇ的部分为不锈钢,底部为塑钢(我认为塑钢,但总之不是不锈钢) 2. 非德国制品,都是土耳其制品 3. 好事多版本上层是3段可以上下调整,通路版本是上层2段调整高低 4. 好事多版本碗篮架上面2个可以调整下方为4个,通路版本是上下各2个 5. 面板颜色不同 6. 其他就我们消费者的眼睛来说,都一样的,但我相信内部还是有差异的 但也可能为产品价格区隔,应做出来的硬体差异,就不去探讨了 最多人在意的非全不锈钢部分,我认识多个2系列好市多版本买6年的了人 依据他的使用来看,洗碗这件事情根本没差异..只差在,因为底部是塑胶 因此聚热性较差 所以在"乾燥"的这件事情来看,会比较弱,也就是你洗碗後盘子比较不容易乾 也因为这样子,很多人说洗塑胶碗盘很不容易乾,就是这原因 因为塑胶本人不吸热,所以不好乾,这跟洗碗机没关系,是碗盘本身的特性 所以应该是说 只要是你洗塑胶相关碗盘,用高阶的6系列都"可能""比较"不容易乾 而你用2系列去洗很好乾的瓷盘,对比4/6/8系列也比较不容易乾,因为他底部不是钢 不是钢=聚热性差=内部不热=导致不乾=影响碗盘乾燥 这两件事情(碗盘是塑胶跟底部是塑胶)是分开且不一样的事情,大家要先了解 而我自己"觉得",塑钢在高温洗程中"可能"比较不耐热,会比较快劣化 但"看起来"这麽多好事多使用者都没有什麽负评出现的状况 可能是我多虑了 OK所以2系列差不多就这样子讲完 4系列目前官方有两款 SMS53跟SMS45 SMS45我都叫他新的4系列,他式用来接替SMS53的 所以SMS53我叫他旧的4系列,目前SMS53停产了,但维修料件都还持续 只是商品停产後,原厂一定都有一个计算的模型,可能是用损坏或是不良率 去推估N年後还需要多少料件,我相信原厂良率应该都不错,料件也都在 要不要买就是自己心里对"停产"的"感受"会不会担心了,否则旧款4价格是很有竞争力 对比2系列,这两台差异为 1. 内部墙壁全不锈钢 德国制品 2. 旧4系列介面有萤幕,旋钮,新4系列也有萤幕,是按键 (我个人喜欢2跟旧4的旋钮,机械式的我觉得比较不会坏拉XD) 3. 13人份的量 4. 上层3段调整 5. 上下层都是4组可调整的碗篮架 6. 新4的刀叉筷架为可分离式,比较弹性 7. 新4内附一个360度的选转清洗 (拿来把上层碗篮拆掉後,洗大盘碗烤盘的东西) 没有内附可以购买 好像六八百吧 8. 快洗模式 ( 较为耗能但是时间一半) 9. 漏水侦测 / 水量自动调节 10.预约洗碗 这我觉得不错啦,假设完整洗好要三小时,我晚上放好之後,预约 预约半夜四点开始洗,早上起来刚好收碗.... 原厂价格44-48K 卖场通路大概40-43K,这次家乐福1212的Combo技 新四可以在30K左右入手 **我本人因祸得福,黑五Costco买不到26K的2系列 反而在1212家乐福用31K入手新4** 6系列 对比4系列差异为 1. 碗篮上4下8可调整支架 2. 多了一些全自动判断温度的洗程 强力水柱/下层强洗 3. 触碰式的介面 (2系列旋钮-4系列按键) 4. 高温杀菌 这我觉得还好,因为一开始你用高温洗,後续降为60度後 最後他会帮你在高温消毒,我买不起这功能,因此我觉得 洗好之後放到婴儿的消毒锅一样的意思..... 5. 预洗 听起来很不错,但我觉得有替代方法 设计上的意思是说,累积了一天碗盘,假设晚上一次洗,但你早餐吃的稀饭 可能稀饭已经黏在碗上乾到已经洗不掉了,所以早上你放进去後 按一下预洗,冷水冲一下 (15MINS?) 把那些东西软化.. 以上可能要有洗过碗才知道乾掉後有多难处理 但我自己觉得 A. 晚上一次洗,都设定高温清洗了,会还洗不掉吗? B. 就算洗不掉,早上放进去之前不是都要先冲过(菜渣)吗? C. 就算不冲过,我白天"手动"按下正常清洗流程,15分钟後强制停止 这也是一种"人工预洗",只差在要回来关掉而已 定价52K 百货公司强推这一台,特价49K不含Combo周年庆等技能 周年庆约43K上下入手 8系列 银弹不够,没有多研究 对比6系列多了 1. 三层碗篮,第一层可以平躺筷子刀叉,可调整支架上6下8 2. 彩色萤幕 3. 开门後里面有灯.... 4. 14人份容量 5. 有少量节约,(洗少一点盘子,用少一点的水/时间,类似这样) 6. 主打沸石系统,更强乾燥 沸石可以看一下除湿机,不商比较贵的商品也是用沸石去处理除湿 效能/耗电这要看自己的银弹了 官方价格68K 百货公司Combo技能後,约60K ------------------------------------------------- 1. 购买通路 (不管跟谁买,""极度难有水货"",除非你找代购自己来) A.原厂 - 最贵..没什麽好处XD..反正货都一样..顾好通路就好了 B.好事多 (只有2系列,死猪价29900门市,30xxx网路) 大概CNY/母亲节/黑五/会员皮夹有机会"现金折扣"降价 (-1000 ~ -3600不等) C.其他通路 - momo/phcome/家乐福/特力屋/全国电/百货公司 通路基本上就是卖很少的2系列,4/6为主 特价时间不定期,Combo技需要研究,有时间的就等/观察这些平台 有活动运用Combo技能时价格绝对可以买到比好事多/经销商好的价格 但"平时"就是经销商价格无敌 这些通路商打的几乎不是现金折扣,都是点数回馈 当然百货公司一定是现金折扣,但就是贵上一点点,可以自己衡量 如果消费习惯不会被"点数"给绑住,是可以等这些通路买的 D.经销商 - 平时的价格绝对无敌超级有竞争力.. 货是绝对没问题,就算要运费跟多一点安装费用都给他,价格还是非常有竞争力! 但是羊毛出在羊身上,如下 2. 运费 是不是含运费,请问清楚,有些是含运有些不含 例如好市多门市不含运,网路含运,其他电商平台有些含有些不含 经销商也是一样..这些都关乎你最终的成本 3. 免费/付费标准安装,我认为也是一块"利润" 何谓标准安装? 原厂给你两个三通,1.XM进+1.XM出水管材料+1.XM的电线 A.谁来装? 是原厂师傅来装还是各通路经销自己的工班? 出了问题如果是安装造成的,如果是自己的工班安装的,原厂保固可能不理你的喔 尤其跟经销商买这一块要特别注意 --> 谁来装? 工钱怎麽算 这一块细节很多,有些经销商都是自己的工班,帮你用原厂附带的材料 安装进出水三通也要费用(进500 出500),基本盘就要1000 橱柜要挖孔还要多付钱,这些都是一开始你在选位置/水电就要评估的东西 这些原厂安装的过程费用都是包含的(除了挖洞) 但如果是跟经销商买,却要求原厂来装呢? 请你多出1800,这中间原厂跟经销商怎麽拆帐或是私下的"利润"我没有多探讨 但我要表达的是,经销商"平时"在没有百货周年庆以及没有电商活动的时候 价格绝对是超级有竞争力的,但在"安装"跟"运费"这部分你要问清楚 *出保固是原厂,判断是不是安装问题也是原厂,球员球证都我的人* 我当时本来要跟经销商买,也是希望找原厂安装,以免後续问题互踢皮球 跟经销商买就是低机器价格 +运(看补多少)+请原厂安装(基本盘1800) 以上总价还是会低於没有活动的百货/通路 结论 - 有时间研究但是预算有限,乐於研究活动Combo技 --> 等通路商/百货公司 (等不等的到看机运....) - 没时间研究,预算有限,可以问清楚运费及安装细节的 -- >找经销 - 没时间研究,预算有限 - > 好事多/通路商 4. 拆东西 --> 烘碗机或是已经在的机器,似乎一律500,还分有没有回收机器在再上叠 5. 其他 --> 修踢脚板拉,线路长度不够啦等等的,都是当场收费报价 我个人是看了半年的好市多特价行为周期以及 百货公司的价格落点跟通路商活动的机制才下手 (没$$的无奈) 不然我一开始本来也打算找经销商要买,强调一次,机器没问题,保固也都是原厂 但安装运送这中间是一块"利润",要问清楚 4. 洗碗机三宝赠送? 原厂有给一组三宝,市价多少?跟不同的通路买,有些有给有些没给,赠品去了哪? 给的是原厂附带的Finish?还是其他品牌? 4. 摆盘 最终的习惯问题,不管你买2系列8系列,最终都会回归这个问题 有人买2系列用得吓吓叫,有人买8系列用的干干叫 你到底会不会摆放餐盘?你到底安装的位置是否符合洗碗的手顺? 这两个软性的客观因素最终会影响你对这台洗碗机的评价 以上分享 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.234.88 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/E-appliance/M.1607925747.A.A39.html
1F:推 xhs: 所以你这次家乐福买,要直接+1800找原厂? 12/14 14:42
2F:推 skeven: 这次家乐福1212本来也想入手31k的4系列,但後来还是手软 12/14 14:43
3F:→ xhs: 这次我是买2系列家乐福,过几天要来装,我以为他会帮你全部 12/14 14:43
4F:→ skeven: 订了便宜7k的2系列(钱阿.......) 12/14 14:43
5F:→ xhs: 搞定,没想到还这麽多眉角,比较好奇家乐福会帮忙打洞(不绣钢 12/14 14:44
6F:→ skeven: 楼上大大原厂已经约好时间了吗?(目前我还没接到电话) 12/14 14:45
7F:→ xhs: )的厨柜,照文章这样讲,要先找水电来用? 12/14 14:45
8F:→ xhs: 目前还没接到电话+1,但是家乐福app,有附注时间 12/14 14:46
9F:推 walleyeknee: 咦 原来8系列可以买到5万多 当初还找德国代买含运费 12/14 14:46
10F:→ walleyeknee: 关税 也要5万多 12/14 14:46
11F:→ xhs: 感觉安装很多隐藏成本在里面,跟冷气玩法一样,机器便宜就把 12/14 14:46
12F:→ xhs: 价钱灌在安装上,洗碗机原来是走冷气机的安装模式 12/14 14:47
13F:推 skeven: 原厂应该只有标准安装(我家里橱柜还要花2k自行改柜) 12/14 14:47
14F:→ xhs: 我是刚好放在流里台左边,但是流里台下有进出水孔+插座 12/14 14:49
15F:→ xhs: 那如果柜体没打洞无法安装,他会直接把机器带走约下一次? 12/14 14:50
16F:推 skeven: 打洞应该会(只是看要不要加钱) 12/14 14:56
17F:→ crazyplayer: 家乐福是原厂来安装 不用另外付费 12/14 15:13
18F:→ crazyplayer: 不锈钢如果要挖洞,肯定付费,木片还ok可以凹 12/14 15:13
※ 编辑: crazyplayer (114.24.234.88 台湾), 12/14/2020 15:16:00
19F:推 j6ru04jo3: 四个字:水货半价 12/14 15:30
20F:推 LoveSkoda: 8系列有110V无沸石,220V有沸石,110V有沸石(定价最贵) 12/14 15:33
21F:→ LoveSkoda: 买到8系列真的就是爽度而已,机身全不锈钢?比较屌 12/14 15:35
22F:→ LoveSkoda: 我觉得如果要买洗碗机,特别是要修改橱柜的话 12/14 15:35
23F:→ LoveSkoda: 找本来家中的厨具商是最安全做法,该给人家赚的不能少 12/14 15:36
24F:→ LoveSkoda: 太多半路出家的家电行(例如台北市古亭某店)纠纷不断 12/14 15:37
25F:推 xhs: 最後问一个问题,洗碗机三宝您们都去哪里买比较划算?costco 12/14 15:38
26F:→ xhs: 还是网拍电商? 这一块比较少人提到 12/14 15:38
27F:→ LoveSkoda: 至於家中就有可以随插即用的位置,买最便宜请原厂来装 12/14 15:41
28F:→ LoveSkoda: 虾皮拍卖,amazon jp都可以 12/14 15:41
※ 编辑: crazyplayer (114.24.234.88 台湾), 12/14/2020 15:45:29
29F:推 LoveSkoda: https://shopee.tw/search?keyword=finish 12/14 15:45
30F:推 abcpiii: 非常专业 12/14 15:58
31F:推 ventxyz: 这篇应该会被推爆,比网路上的还详细,官网看起来是小学 12/14 16:07
32F:→ ventxyz: 生做的,想找的资讯比较都超困难,型号也是乱七八糟,一 12/14 16:07
33F:→ ventxyz: 般新手根本无从下手 12/14 16:07
34F:推 ntustjc: 感谢大大的详细分享, 这次家乐福买到, 还在等电话+1 12/14 16:11
35F:→ crazyplayer: 一般流里台下方都有挖孔了 12/14 16:21
36F:推 pttxo: 这篇专业 选择障碍看到头都晕了 12/14 16:25
※ 编辑: crazyplayer (114.24.234.88 台湾), 12/14/2020 18:02:42
37F:推 JWILL: 现在大学有洗碗机系了喔?XD 12/14 18:13
38F:推 maoju: 同意给厨具商安装最好,可以连同柜体一起修,我们就是IH炉 12/14 18:15
39F:→ maoju: ,洗碗机,烘碗机,水龙头什麽的都自己买好,让厨具商安装 12/14 18:15
40F:推 jasho: 推,去年买6系列,做功课跟文章内感想差不多,特别是功能, 12/14 18:45
41F:→ jasho: 我老婆都开机按start而已XD 12/14 18:45
42F:推 hunk124: 很详细的系列介绍文! 12/14 19:10
43F:推 skeven: 请问各位大大,家里要改柜供60cm洗碗机安装,请问橱柜宽 12/14 19:51
44F:→ skeven: 度是留60cm刚好吗?还是需要多预留一点点宽度? 12/14 19:51
45F:推 b1izzard2000: 专业 12/14 20:15
46F:→ lopopo001: 60刚好 12/14 20:35
47F:推 stu25936: 专业B牌文 12/14 21:04
48F:→ e234576: 我家当时是厨具行先拆柜,装好洗碗机後才改柜 12/14 21:05
49F:推 alittleghost: 2系列跟8系列纯就洗碗功能完全没差别 12/14 21:16
50F:→ alittleghost: 同样60公分款,内部碗篮空间也相同。12跟14人份只差 12/14 21:17
51F:→ alittleghost: 在刀叉抽屉 12/14 21:17
52F:推 harpgalaxy: 推 12/14 21:36
53F:推 airplane0726: 推谢谢分享 12/14 21:59
54F:推 Jeran: 谢谢分享! 12/14 22:15
55F:推 TennisC: 推推 12/14 22:36
56F:推 iPhoneX: 半崁会露出操作面板按键之类的 从外面看的到剩余时间 12/14 22:52
57F:→ iPhoneX: 全崁从外面完全跟柜体门一样 12/14 22:54
58F:→ iPhoneX: 虽然美观(?) 但要考虑使用上会不会不方便 12/14 22:54
59F:→ iPhoneX: 不知道还多久洗好之类的 12/14 22:54
60F:推 ktan: 专业,我也做了很多功课,但打不出这麽专业的文 12/14 22:55
61F:推 beebo: 有人厨房放得下会放阳台的吗 没看过小厨房吗QQ 12/14 23:00
62F:推 snap007: 洗碗机真的好用 12/15 00:53
63F:推 somia012: 半「嵌」(发音「千」)才是正确的,「崁」完全是错误用法 12/15 12:36
64F:→ somia012: ...但现在厨具行已经全部都念崁,每次都忍得好辛苦QQ 12/15 12:37
65F:推 mayoyo: 推!你分析的太强大了!新手可参考! 12/15 13:00
66F:→ welcome: 6系列就有沸石系列跟三层架 12/15 13:02
67F:推 bighead0213: 你洗碗机系的吗? 12/15 13:24
68F:推 yacin: 请问什麽是碗篮上4下8可调整支架呀 12/15 14:01
69F:推 cavabien: 推 12/15 14:09
70F:→ Brian23: 洗碗三宝也可以考虑家乐福自有品牌 12/15 17:10
※ 编辑: crazyplayer (114.24.234.88 台湾), 12/15/2020 20:31:56
71F:推 biged: 我用6系列沸石款,目前用起来不错,百货公司买大概85折左 12/15 21:17
72F:→ biged: 右 12/15 21:17
73F:推 cchaha: 我问官方SMS53是否停产,答案是持续生产 12/15 23:34
74F:推 petitebabe: Bosch大多是220V吧 12/16 10:19
75F:推 petitebabe: 我前年买完才出110V 12/16 10:23
76F:→ petitebabe: 我家两台8系列沸石款都是跟家电行买的 12/16 10:24
77F:→ petitebabe: 安装室BOSCH原厂技师 拆抽屉/流理台下挖孔/割踢脚板 12/16 10:25
78F:→ petitebabe: 都很专业 12/16 10:25
79F:推 benben021123: 这不推不行 12/16 11:30
※ 编辑: crazyplayer (60.251.120.91 台湾), 12/16/2020 12:07:54
80F:推 benben021123: 想问combo技~ 12/16 13:21
81F:推 chihli: 好厉害 分析的好透彻 不过有两点没讲到 12/16 15:40
82F:→ chihli: 这也是我後来选择M牌没买原本属意的BOSCH 一个是水温 我要 12/16 15:40
83F:→ chihli: 高温有75度 还有因为我要有三层碗篮的 所以我坚持要有三层 12/16 15:41
84F:→ chihli: 冲洗臂的 很可惜 BOSCH的都没有 12/16 15:41
85F:推 rockbend: 优质文章,我真的从头看到尾 12/16 16:47
86F:推 jack931018: 大推专业文 12/17 21:28
87F:推 pop3688: 我家是烘碗机想改洗碗机,请问有没有高雄推荐的呢? 12/17 21:37
88F:推 skeven: 今天Bosch原厂来安装完成,有小问题想请问一下,我知道无 12/18 13:18
89F:→ skeven: 涂层铸铁锅不能放进去洗,但请问珐琅铸铁锅可否放进洗碗 12/18 13:18
90F:→ skeven: 机洗呢? 12/18 13:18
91F:推 Slash999: 感谢分享 12/19 10:32
92F:→ kyoko22: 想请教一下,建商的厨具负责厂商说拆除柜体及封板要7K… 12/20 10:12
93F:→ kyoko22: 算是合理价格吗?不含安装洗碗机 12/20 10:12
94F:推 skeven: 我家一字型橱柜,请人来改橱柜装60cm洗碗机,切割柜体空 12/20 17:51
95F:→ skeven: 出空间工资2000 12/20 17:51
96F:推 teamcare: 谢谢分享详细的讯息 12/21 00:51
97F:推 Boyzo: 优质文章 01/01 12:29
98F:推 miel: 感谢分析,没电梯的公寓真的得考虑运费220.128.124.166 01/20 11:23
99F:推 wowhaha10339: 感谢专业文章分享! 140.110.200.41 01/22 17:54







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