※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : 1. 清国 的经济力是 付了甲午赔款 仍跟没事人一样 甚至又赔了八国联军 庚子後新 : 政还更发达而甲午赔款足以让日本整个国家变成金本位，所以日本的量体远小於清国 : ，千万不要搞错 听你在胡扯 大清本质上是一个前现代帝国，以现代观点来说，他是一个无效统治的中心 vs 广大无效统治的地带，各地基本上无效自治 什麽叫大清帝国，派驻各地的总督，负责槽运，把粮食运补到京师 大清的中央税收基本上等於不存在，大清的中央税收开始存在，始於关税 大清的关税是李鸿章找洋人委托办出来的，属於新事物 从会计师到执行员全部都是洋人，因为李鸿章知道，你找中国人，他们只会把钱搬光 什麽叫关税，西洋势力在他们的租借口岸，和你购买原物料时付的零头 也就是说，大清的关税实际上是西洋人付的，体现的是西洋的国力，不是大清的国力 就像产油国体现的是西方的国力，不是中东的国力， 中东连开采自己家里石油的技术都没有，全是西方技术，他们只靠买卖收税过活 西洋的通货膨涨上涨，大清的关税就会凭空上涨 大清的原物料贸易-关税格局，以及除了口岸之外不存在的广大无效统治区 恰恰证明了大清在世界上的地位，就是一个很普通的後进原物料生产国家 没人对你那内地广大的穷逼市场的消费有兴趣 甚至这广大的无效统治区，根本没有任何中央与西洋势力的通路 反观日本，日本在明治後，实行的是完全的有效统治 除了对美生丝贸易的部分之外，他们对内部的动员是有效的，实力是自己内部来的 日本光靠1/3的对外贸易，2/3的国内动员，就能在日清战争打败99%靠对外贸易的大清 表示日本的有效量体、复杂度，自始至终其实都比大清大 只是当事人迷惑於瓦房店统计学与瓦房店地图学，对自己的实力没有自觉 另外附带一提，我认为历史是资治通监式的 一个好的模型应该古今通用，现代也能通用 我的所有史观都是现代也能通用的 今天的日本与中国台湾仍是这个模式 台湾的税收全靠证交税与科技业，对广大国民都是无效治理，不敢徵税 有如当年的大清 日本的税收则是靠国内的消费税实打实来内需的 所以日本的国力自始至终都比台湾与中国强不只一个量级 只是看数字的人会迷失到甲午战争验证的那一天 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 64.145.90.34 (日本) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1792562029.A.B1E.html ※ 编辑: ZMittermeyer (64.145.90.34 日本), 10/21/2026 13:54:00