作者plamc (普兰可)
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标题Re: [假设] 台湾想发展非博奕类的娱乐游戏
时间Sun Aug 30 19:21:52 2026
: → moslaa: 武侠小说相信大家多少看过，应该跟我一样有个感觉： 08/30 15:09
: → moslaa: 中国武侠小说，很爱安排主角遇见世外高人，被传授神秘功 08/30 15:09
: → moslaa: 夫，然後成为绝顶高手。 08/30 15:10
: → moslaa: 日本虽然没有武侠小说，但有个类似的分类： 08/30 15:10
: → moslaa: 江户剑客小说，又叫时代小说， 08/30 15:10
: → moslaa: 里面的主角当然也是『武林』高手，但细看会注意到， 08/30 15:11
: → moslaa: 主角成为高手的路径大概都是很明确的拜在某某流派之下， 08/30 15:12
港台武侠小说
一般认为蜀山剑侠是现代武侠小说之始但是蜀山剑侠还介於灵异与武侠之间不算真武侠
其他「北派五大家」里面大体上只有王度庐比较能符合後来一般对武侠小说的概念...吗?
其实李安改编《卧虎藏龙》的时候，大部分人听到原着「武侠小说作家」王度庐，
第一反应都是：啥，谁啊？
我们所熟悉的武侠小说指1950年代以金庸、梁羽生及古龙等港台作家为代表的作品
所以应称为港台武侠小说
然後你这说法，是忘了金庸里面也有各大门派吗？门派当然是很重要的
张无忌虽然後来有很多外挂，但是最初还是要先从武当派出发，令狐冲也是要从华山派
至於你说日本剑客传奇就没有不靠门派的外挂？你应该要叫AI帮你多读一些才下定论喔
你把最有名最神最强剑客，专门干爆各大门派的宫本武藏忘到哪去啦??? XD
: 推 moslaa: 这两条完全不同的大侠之路，不知道是不是反应了两国啥不同 08/30 15:17
没有不同，两边的作品都有两种套路，是你看太少，或是你忘了XD
: → moslaa: 可能日本人看到那种少年主角误入山林， 08/30 15:23
: → moslaa: 认识山里的绝世美女，这个绝世美女又是绝顶高手， 08/30 15:24
你若说日本人不爱这种故事，那把现在泛滥成灾的各种异世界作品都放到哪去啦XD
一堆异世界作品不都是误入异世界，认识异世界的绝世美女，绝世美女又是绝顶高手...
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1F：推 ZMittermeyer: 异世界系是日本次文化中的次文化 地位和垃圾差不多 08/30 22:16
2F：→ ZMittermeyer: 作者和读者都有共识：这种作品是卫生纸 看完就忘 08/30 22:16
3F：→ ZMittermeyer: 所以流行在网路等注意力短促平台上连载 流水线量产 08/30 22:17
4F：→ ZMittermeyer: 武侠小说就是异世界转生同级的精神高油盐洋芋片 08/30 22:17
5F：→ ZMittermeyer: 而中文世界的垃圾武侠竟然完全打不进日本 表示市场 08/30 22:18
6F：→ ZMittermeyer: 判断：韩国「我独自升级」这种粪作的水准高於金庸 08/30 22:18
7F：→ ZMittermeyer: 然後中文世界很多把武侠当成精致国学 表示这个文化 08/30 22:19
8F：→ ZMittermeyer: 圈精神的贫脊程度非常惊人 很多人没有自觉而已 08/30 22:19
9F：推 moslaa: 日本江户剑客小说，自己翻阅的骑士没有 XD 08/31 02:28
10F：→ moslaa: 其实 08/31 02:28
11F：→ moslaa: 相关知识大概是二十年前，日本有本书，整理到那时为止 08/31 02:29
12F：推 moslaa: 的该类型名着，我是回想那本书的剧情介绍来写的 08/31 02:30
13F：→ moslaa: 印象中没谁是遇到啥世外高人变高手 08/31 02:31
14F：→ moslaa: 至於武侠，只看过金庸全套跟部分古龙 08/31 02:32
15F：→ moslaa: 这就唬烂写写而已 XD 08/31 02:33
16F：推 moslaa: / 09/03 16:52
17F：→ moslaa: 都起了头，虽然不直接是架空历史，但大大都参与讨论 09/03 16:53
18F：→ moslaa: 我当一定程度获得许可。继续讨论。 09/03 16:53
19F：→ moslaa: 前面留言，我把中国武侠小说跟日本江户剑客小说类比， 09/03 16:54
20F：→ moslaa: 并在结论时，指责武侠小说充满幻想，不像剑客小说比较实际 09/03 16:55
21F：→ moslaa: 有没有办法反论呢？ 09/03 16:55
22F：→ moslaa: 可以。 09/03 16:55
23F：→ moslaa: 把武侠小说跟剑客小说比，显然是着眼於两边都有刀剑， 09/03 16:56
24F：→ moslaa: 但我们应该往深里看，就会发现两边处理的社会议题不同 09/03 16:56
25F：→ moslaa: 武侠小说真正在问的，也是读者的爽点，其实是 09/03 16:57
26F：→ moslaa: 一个年轻人，怎样快速翻身，实现阶级跃迁，不用苦熬几十年 09/03 16:58
27F：→ moslaa: 就取得挑战社会大佬的资格与能力？ 09/03 16:58
28F：→ moslaa: 因为这种挑战本来就高度困难，现实的翻身，往往要花两三代 09/03 16:59
29F：→ moslaa: 所以武侠小说也只能提出一个奇幻解答：掉到深谷，遇上隐居 09/03 16:59
30F：→ moslaa: 高手，那你这个年轻人就能很快力压江湖群雄， 09/03 17:00
31F：→ moslaa: 把这套模板，硬套回日本的各种文本的话，最适合的比较 09/03 17:01
32F：→ moslaa: 不是江户剑客小说，而是，大概写到这里，大家都想到了 09/03 17:01
33F：→ moslaa: 异世界轻小说 09/03 17:01
34F：→ moslaa: 是的，异世界小说在处理的也是一个年轻人怎样快速翻身 09/03 17:02
35F：→ moslaa: (好吧，现在也很多大叔异世界了，不过早期的确都是年轻人) 09/03 17:03
36F：→ moslaa: 日本提出的解方是：死掉後，遇上神，神赐给你各种外挂能力 09/03 17:03
37F：→ moslaa: 真要讲的话，同样是谈快速阶级翻身，日本的异世界才是真正 09/03 17:04
38F：→ moslaa: 最脱离现实的，因为它的前提是先被卡车撞死 (XD) 09/03 17:04
39F：→ moslaa: 从这点看，或许反映了日本社会更加阶级固化， 09/03 17:05
40F：→ moslaa: 所以年轻人已经隐隐承认，这一生不可能靠自己翻身了 09/03 17:05
41F：→ moslaa: 得等下一辈子 09/03 17:05
42F：→ moslaa: / 09/03 17:06
43F：→ moslaa: 写到这里，还有一个理论漏洞要解决：那说回来，日本的 09/03 17:06
44F：→ moslaa: 剑客小说，能在中国文学中找到类比的文本吗 09/03 17:07
45F：→ moslaa: 我认为要先问，日本剑客小说到底在处理什麽？ 09/03 17:08
46F：→ moslaa: 下面这说法，不是我提的，而是二十年前我看的书讲的 09/03 17:08
47F：→ moslaa: 日本剑客小说的剑术武术只是皮，真正的核心，是谈人情世故 09/03 17:09
48F：→ moslaa: 剑术只是最後主角跟被砍的那一方，实在有无法调解的矛盾 09/03 17:10
49F：→ moslaa: 最後只好用刀解决。所以小说描写的重点并不是剑术 09/03 17:11
50F：→ moslaa: 注意中国武侠小说往往会花很长的篇幅描写两边怎样打 09/03 17:11
51F：→ moslaa: 你出这招，我出那招来化解... 09/03 17:11
52F：→ moslaa: 反观日本剑客小说，最後决战当然是全故事的高潮 09/03 17:12
53F：→ moslaa: 但决战本身的描写其实不长，往往数招之间决胜负。 09/03 17:13
54F：→ moslaa: 如果接受剑客小说是披着剑术外衣的社会小说， 09/03 17:13
55F：→ moslaa: 那麽中国文学可以对应的类型是甚麽？ 09/03 17:14
56F：→ moslaa: 我认为........ 没有 (爆) 09/03 17:14
57F：→ moslaa: 正确说是，没有对应的一堆小说，形成一种文学类别， 09/03 17:15
58F：→ moslaa: 但有一个孤本，勉强可以对应 09/03 17:15
59F：→ moslaa: 水浒传 09/03 17:15
60F：→ moslaa: 最可行的类比是武松与潘金莲的故事 09/03 17:16
61F：→ moslaa: 水浒传在这个故事上，花了不少篇幅去描写潘金莲的婚外情 09/03 17:17
62F：→ moslaa: 这是她跟武松的冲突起点，而最後武松报仇，很快就写完了。 09/03 17:18
63F：→ moslaa: / 09/03 17:18
64F：→ moslaa: 就扯到这吧。 09/03 17:18
65F：→ moslaa: 最後我要说的是， 09/03 17:18
66F：→ moslaa: 这种自己想一个理论，然後自己再去破，是很好玩的思想游戏 09/03 17:19
67F：→ moslaa: 而且要做到两边都算讲得通，没有哪一边是真正理论胜利 09/03 17:19
68F：→ moslaa: 这满好玩，各位有空也可自己找题材试试。 09/03 17:20
69F：→ moslaa: 感谢DM板又让我废话了一堆，爽咩 ^_^ 09/03 17:20
70F：→ moslaa: DH，抱歉 QQ 09/03 17:21