※ 引述《l81311i ()》之铭言： : 德川之前都是"他们还没准备好" : 到了德川实力无庸置疑时就变成"天皇已经变成装饰" 家康还没出生，以及还是nobody的时候，天皇的实力也是一直在衰退的 就只是很刚好，前面的所有人在天皇还有实际实力时都无法达到篡位的实力 我已经一一表列，等到家康的时代，天皇实力已经降到趋近於零剩下象徵意义 这并不是家康造成的，他只是刚好出生在那个时代而已 但前篇列举部分只是先建立一个讨论基础 : 信长一开始陪足利义昭上洛 : 信长对天皇那就更是像对待宠物一样 所以这题才会说要拿来DH讨论，史实上信长就活到那时候，那个时间信长还需要天皇 你讲的我也都同意 这是DH问题，就是如果信长继续活下去且有效传承会怎样？ 信长本人可能还是终身只能当曹操，可是子孙辈就可能当曹丕了 原理就是进入总体战时代就是会灭掉周天子 // 汉天子也一样 没必要保留封建礼法了，所以不再需要传统天子人神的神圣性质 : 是可以假想等到信忠的子辈或孙辈 : 对内的话德川幕府事後证明来看是日本列岛有史以来最稳固的政治体系 : 一国一城、参勤交代这些也会被织田家采用 参勤交代本来真的只是定期上访而已，被制度化来作为压制诸侯力量的办法是家光了 一国一城也是秀忠下令，都是德川幕府的独到做法 秀吉的想法是从大阪城控制全国的商业 至於信长如果完成天下布武会怎样做，他死的时候进度都还不到1/4，很难推测 你说一定走德川幕府路线？信长底下跟他想法差最多的可能就是家康了，大概不会一样 --

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