※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : : 推 Houei: "类小说"的史记以外文献倒是不乏认定齐被燕灭 战国策:齐亡 06/16 22:30 : : → Houei: 於燕;淮南子:湣王以大齐亡;说苑:齐亡...求诸公子,立为襄王 06/16 22:31 : 这就呼应最後面suaowilliam说的DH例子 : : → suaowilliam: 南明这种几乎年年迁都、一路被追着打的已经连割据都 06/17 09:50 : : → suaowilliam: 算不上了(只有割，据不了)，要说是朝代就过分了 06/17 09:51 : 先回这边，我帮i8回，他讨论灭亡与否的是「国」不是朝代 = 时代 / 时期 : 因为时期是不会灭亡的，只是时间到这边结束有个分界点而已 : 但我对南明的看法跟你差不多，就是根本没有统治的实质，逃来跑去的 : 甚至比流寇还不如，别说不可能是天朝大明，是不是个有效政权都值得怀疑... : : → suaowilliam: 当然法统这种东西是能事後追认的，南明要是反攻成功 06/17 09:53 : : → suaowilliam: 自称只是恢复明朝，没人会有意见(指可惜它办不到) 06/17 09:54 : 这就来到齐国有没有灭亡於妫田地的问题，大H上面提到很多古人认为灭了 : 田单不是复国是建立新的田齐，田法章是田地的亲儿子、而且是太子，都不算数 : 乍听之下可能觉得不习惯，但是刘秀复国也是不算同一个汉，要区分为两汉 : 北汉的状况讲过很多次了，所以我觉得这也不是那麽奇怪 : 反而是认为算同一个的一般说法才奇怪XD 哪里奇怪?? 中土大陆春秋战国时期的楚国 原核心区荆楚 春秋时先并吞陈蔡之地 战国时再并吞吴越之地 後来荆楚之地被秦国攻破占领并吞 楚王被俘 楚国迁都到陈蔡 震旦史家不认为郢都被秦国攻破代表楚国灭亡 荆楚与陈楚还是同个国家 日後荆楚人反倒自我认同变成秦人了 春秋时的陈人、蔡人後代 此时反倒变成核心楚人了 再更後面源自泗上地区的项燕成为楚国亡国前的支柱 其後代项羽从小在吴越江东地区长大 根本变成江东认同的楚国人 後来自己创建西楚国连荆楚、陈蔡地区都懒得纳入国土 所以楚国是随着形势压力 国土与核心区越来越往东 但迁都前後还是同一个楚国并没有被认为是不同的楚国 那北汉到底是虾咪挖勾??? 其实我觉得就是古代版ROC 原有领土只有一个国家:汉国(後汉)跟ROC 後来国内有股势力夺取了国土绝大部分面积独立建国:周国跟PRC 残存的汉国跟ROC实质上已经变成山西国跟台湾国 残存的汉国跟ROC被另一外域强权保护:辽国跟美国 所以回到我第一篇问的问题 1949年时ROC到底灭亡了没 我认为是没灭亡的 因为依照Plamc的论点 北汉是汉国被周国灭亡後在山西独立建国的国家 国父是原汉国王室的刘旻 台湾国是ROC被PRC灭亡後在台湾岛独立建国(国号现时还叫ROC)的国家 国父是蒋介石 这个结论我想现时台湾无论统派、独派都是无法接受的 --

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