※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言： : 第一鹿窟事件是典型的焦虑恐慌症历史叙事 : 整个台湾史都有这种倾向：「把不是个事的事情与很恐慌严重的语气叙述」 : 最近的资讯战精神病患也都是这种叙事的继承者 : 第二鹿窟事件是1945年後国民党来台，毁灭乡绅社会与基层後的事情 : 我觉得我讲得已经很清楚，不知道哪里还会有问题 : 1. 你观测到的社会与事件，都是国民党毁灭乡绅与基层「後」的事情 : 2. 如果国民党没有来台，乡绅与基层「就不会」被毁灭 到这边强调的是: 日据时代留下来的体制足以让当年台湾仕绅靠惯性而维持社会秩序。 : 3. 日本高层离开会使政治顶层（议会）充满纷争，国家级建设会有很长的争议期 : 但是「基层」「不可能有任何」渗透空间 这边开始涉入史实上令後世台派晶晶，尤其是是想要独立的晶晶们最那个的 部分。 : .... : 我相当怀疑以上这一段叙事的可靠性，因为今天青鸟的恐中脑好像就是这样运作的 : 我们重新梳理一下并离题一些额外话题作为补充 .... : 2. 日本的高层在1945年完全被美国毁灭，美军只占领东京与几个重要节点 : 对日本广大的乡村完全没有任何管理 : 但是日本在战後「也没有」被共产主义渗透 日本--不是日本统治者离开台湾之後的台湾。 当年集便当年台湾仕绅能靠日本人留下的制度之惯性维持地方秩序，还是要面对: 没有中央政府协调下，各地地方之间的各种利害冲突 没有中央政府建立与统帅下的军队保护，当年台湾防止左岸共产党军队 渡海攻打台湾的威胁 另外，没有地方政府公信力的情况下，各地仕绅单靠个人乃至自家家族 威望与实力组织的庄丁或(地方)自卫队，如何处理持续无政府状态下 ，各家私人武力与政治势力之间的利害冲突? : 3. 同理，1945年台湾的基层本来就和美国与日本差不了太多 同理? 史实上，当年美国有联邦和各级地方政府而日本除了美国天皇 以外，日本也有中央和地方政府管理。 倘若，架空历史，让史实中的国民政府没有派军政人员接手台湾， 那麽，这个架空台湾就是…… 全然不同於史实中有中央与地方政府维持秩序的「无政府状态」。 史实上，在清朝(懒洋洋)统治下的台湾各地仕绅和有力人士，彼此聚众 厮杀互砍，甚至买来火器对射的情况屡见不鲜。 这种情况也不是台湾独有。毕竟，有人就有江湖。个人与个人之间，团体 与团体之间，始终存有各种利害冲突。没有一个武力与公信力都远超局部地 方势力的政府协调管理下，让无政府状态下的架空台湾，继续维持在昔日有 日本总督府与背後大日本帝国武装力量支持的治理制度，根本不合现实的人 性。 : 台湾经过日本时代，基层本来的水平与垂直网络本来就管束的很严密 : 否则直到今天，还有这麽多都市末人，在哭喊上一代、上上一代农村社会管束太严格 : 亲戚三姑六婆闲话压力很大，是怎麽来的 : 你别说共产主义，在1945年短暂无政府时代的台湾 : 台湾地方是自组自卫队等待接管的 : 连夜盗都不存在，夜不闭户的社会 : ... 上面那种状况，前面已经解释过，首先是前大日本帝国留下的制度惯性， 但是，即使假设当年国民政府接管台湾，中共呢? 只要再假设中共也对台 湾没兴趣，就「解决问题」了? 千错万错都是国民党这外来政权的错，只要当年他们不来台湾，台湾的 晶晶们自己当然会一团和气地把台湾治理得民主进步? 拜托看看後世台湾晶晶在政坛上分成那些派系? 各派系之间又是怎样地 一团和气在分……在治理台湾的? 啥? 假设美国接管或者接受联合国委托来托管台湾? 假设的基础呢? 难道史实上美国所以不接管或托管台湾，是因为畏惧二战过後「强大」 的中华民国政府? 提这种假设的人说服得了自己? 那请问，史实上，当年美国政府为啥不接管或托管台湾? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.205.226 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1778628608.A.475.html 历史群组就这类议题讨论多少年了? 日复一日年复一年就老是有一批台派晶晶以为自己理想还是幻想的状况 就一定会/要实现。 不就老是优批台派晶晶成天嚷嚷，二战中国就是废物，大日本帝国是美国自己 独立打下来的，"台湾岛也是美国打下来的"，理所当然应该让美国占领或者至少 托管。 至於甚麽开罗宣言有的没有的，只是宣言，不是条约，不算数的云云。 总之就是全然无顾史实，陶醉在自己梦想当中。 二战後的美国连麦克鸡块打下来的菲律宾都没想要占领或者托管了。这菲律宾 可不只一座宝岛，而且史实上二战结束後不久，优秀的南岛族群菲律宾人就把菲 律宾建设成「亚洲民主橱窗」了。 当然战力坚强。 历史群组爬文就可见到某些台派晶晶狂吹，古宁头啦、八二三啦，都是因为有 强悍的台湾年轻人加入国军报效国家，才能挡住万恶共匪，不然光靠在大陆被共 军打得兵败如山倒的国军肯定完蛋云云。 这类「某某行业或组织」的基层乃至於中层，因为有相当数量的台湾人担任， 所以当年台湾人当然能够自己主导这类行业或组织的发炎，这些年来不都一直是 某些台派晶晶大声吹嘘的? 史实就是直到东北亚红太阳伟大的的金日成将军率领比中国解放军受过更完整 苏式正规军训练以及北中国解放军更精良整齐的苏式轻重火力配备的朝鲜人民解 放军南下驱除美国魁儡政权之前，东南亚菲律宾啥的美国不要，东北亚南朝鲜美 国随便训练与装备了一些警察部队就算了。至於关键中的关键之中国大陆，美国 自始没有领土野心，对执政且反共的国民政府支持也是兴趣缺缺，甚至更锺情於 清廉的纯洁的土地改革份子即中国共产党执政。 反共? 别闹了! 美国只在意苏联，而且认定任何一个理性的中国政府都会选择 亲美反苏--即使美国不给核武而苏联支持中国建立核武与飞弹和潜艇部队。 但反正台派晶晶直到现在还是一票在那边嚷嚷: 二战後中国无权接收台湾 台湾岛是美国打下来的应交给美国 ※ 编辑: saltlake (114.36.211.181 台湾), 05/19/2026 09:03:18