作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: 罗马共和的终结/苏拉内战/扫除民党
时间Wed Dec 24 17:21:58 2025
两个一起回
: → evysk701: 样 我们成长过程的历史书籍惯例与意译系统大相迳庭 导致 12/24
: → evysk701: 阅读蓝大文章的时候常常出戏而影响到阅读乐趣与意愿 可 12/24
: → evysk701: 能需要无条件在每个段落附上新旧翻译对照 12/24
这其实我都讲过很多次，但是还是要不厌其烦的再度说明
有「旧翻译」的，譬如 庞培(伟业伍痣)，我都已经妥协直接沿用了
其他根本没有所谓的「旧翻译」，因为不可能使用音译导致没人说这些故事也没人译
那就来再度比较，譬如这篇中的
Lucius Junius Brutus Damasippus
驯马鲁青光
卢西乌斯.朱尼乌斯.布鲁图斯.达马希普斯
都一样是你没看过的人名
前者你多看两次，应该就有印象了
後者我不信你看了一百次会知道那是谁，更不用说阅读乐趣，根本不可能阅读
如果你用火眼金睛看到你背起来，这时你又会跟辣个布鲁图斯搞混
因为 鲁 是家氏，鲁青家历史上，全家通通都布鲁图斯
女生更惨，庞培女儿传统翻译成庞培娅，靠夭她根本不是叫庞培娅而是姓氏女性字尾
整个历史上所有伍家的女生，姐姐妹妹女儿，全部都庞培娅，你马上就知道有问题
旧的翻译方式根本上就有严重问题你一稍微认真写罗马故事10分钟内就知道必须废弃
再重复说一次，使用意译不是我要标新立异，或是我很闲，是有实务上绝对的必要性
请把这点放在心中，再重新看一次，配合我有附原文，你去想像一下音译会变成啥鬼
你一定也是10分钟之内就知道必须废弃无用有害的音译
※ 引述《selfvalue (lesswrong.com)》之铭言：
: 我个人比较赞同音译的看法
: 首先我相信大部分去考察资料的人 都会去原文网站查人物的生平
: 我好奇 如果今天写一篇文章关於Michael Jackson
我前面有说过，纯粹英文的部分，因为英文已经有简化过一道，所以你没感觉
至於纯英文要不要意译，我目前进度还只在罗马年代，要碰到纯英文名词还早得很
到时候再来伤脑筋，目前的拉丁文名词，是肯定要意译的，刚刚已经再举例一次
我已经回过hgt，什麽能回推原文根本一厢情愿，实务上根本汉字音译就没有这功能
我才不相信你从 克拉苏 可以写出原文来，所以不要再讲这种不存在的事
即使是英文，那也是你已经已经知道 麦可 对应 Michael
很多人知道 麦可，要拚出 Michael 是拚不出来的，根本没有所谓可以直接查原文这种事
所以通通都是要对照表，这一点上，音译跟意译根本就没有差别
更根本的，就不应该你凡事还要查原文，今天我们讲总统怎样，会需要查president吗?
就是因为音译很废很烂，基本上汉字音译就是不只没有译还乱增加新的意思，所以你才
会养成必须查原文的习惯，克拉苏 是 粗 的意思，根本不是什麽很酥的东西
现在我要写的是给普通人看的简明世界史，我预设99%读者就是看我写的故事就行了
其中只有1%读者会变成历史人，或是要当历史老师，想要查更多资料，为了这1%附原文
也已经足够了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.57.146 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1766568120.A.DF7.html
※ 编辑: plamc (114.36.57.146 台湾), 12/24/2025 17:51:11
1F：推 fw190a: 感觉变成feature而不是bug所以劝不了。即使有挑战 12/24 21:18
2F：→ fw190a: 键盘布局式的问题也要一往直前，毕竟这可以当作一 12/24 21:18
3F：→ fw190a: 个宣传点，也获得一种历史定位，“某人做了某某尝 12/24 21:18
4F：→ fw190a: 试”这样 12/24 21:18
5F：推 selfvalue: 您这样说我也能感觉到您想做的版本具有可行性 我能理 12/24 23:03
6F：→ selfvalue: 解 12/24 23:03
7F：→ selfvalue: 昨天我回覆是觉得: 我要把我的直觉(我自己的阅读习惯 12/24 23:06
8F：→ selfvalue: 累积成我的想法)样本提供给你 中间我还觉得我陈述的会 12/24 23:06
9F：→ selfvalue: 不会太难听? 但我想了一下 觉得你很有才华(我有看过你 12/24 23:07
10F：→ selfvalue: 的书 我很尊重创作者) 可以拿这个意见没有问题 而且我 12/24 23:07
11F：→ selfvalue: 在想 我之後会给您建议 去平衡我这个有些可能太有攻击 12/24 23:07
12F：→ selfvalue: 性的观点 12/24 23:07
13F：→ selfvalue: 就是: 找到具有可行性的版本以後(我稍微跳脱一下我自 12/24 23:10
14F：→ selfvalue: 己的习惯 发现你的做法的确有可行性 我有所忽略) 就去 12/24 23:10
15F：→ selfvalue: 做 我自己也是创造者(声学技术) 我会1.连续做七天(== 12/24 23:11
16F：→ selfvalue: 运动或学习其他的事情) 或者 2. 最小可行的版本(发明) 12/24 23:11
17F：→ selfvalue: 想的过程遇到什麽批评->留意跟分析->剩下的就是每分每 12/24 23:14
18F：→ selfvalue: 秒就去做正确的事情 结果会在这种过程生出来 就是== 12/24 23:14
19F：→ selfvalue: 我也不知道怎麽形容 分的非常开 我会说是创造模式 12/24 23:14
20F：→ selfvalue: 其实我不太喜欢侵略性的发言 但我没有恶意 12/24 23:15
21F：→ selfvalue: 我想你做这个会有点辛苦 我觉得要设定一个最小可行的 12/24 23:15
22F：→ selfvalue: 版本 去实验 看怎麽样 12/24 23:15
23F：→ selfvalue: lesswrong的站长eliezer 也是跟你一样有在写文章 他用 12/24 23:18
24F：→ selfvalue: Harry Potter写文章(他是推广理性本身), JK看到他写二 12/24 23:18
25F：→ selfvalue: 创没说什麽 12/24 23:18
26F：→ selfvalue: 成果很不错 很多mit的学生读了 也上那个网站找源头 12/24 23:19
27F：→ selfvalue: 我希望你成功 让它成为产出知识人的引擎 12/24 23:20
28F：→ selfvalue: 如果没有成功 可以再调整做法 这没有关系 12/24 23:20
29F：→ selfvalue: 还有我觉得 你说那个克劳蒂亚 好几个女生 我是想到很 12/24 23:22
30F：→ selfvalue: 多人会用数字顺序表示 eg 大王子 2王子 4王子(==Hunte 12/24 23:22
31F：→ selfvalue: r X hunter 我不知道你有没有看) 12/24 23:22
32F：→ selfvalue: 一些读者给您的直觉意见 12/24 23:22
33F：→ selfvalue: 我尊重你的愿景 觉得是很不错的目标 这也可以改善人类 12/24 23:23
34F：→ selfvalue: 的未来 12/24 23:23
35F：推 selfvalue: 我觉得你挺适合我们网站 lesswrong.com 12/25 01:20
36F：→ selfvalue: 我们网站一堆怪人 有人想拯救世界被关(他确实捐了上亿 12/25 01:24
37F：→ selfvalue: 美金 一个很有名的交易员 叫sbf 新闻闹很大) 也有人捐 12/25 01:24
38F：→ selfvalue: 了600多亿台币(大家都知道的v神vitalik) 也有人想弄个 12/25 01:24
39F：→ selfvalue: web3结合全球文明+全球旅馆(文明贡献而不是金钱)服务 12/25 01:24
40F：→ selfvalue: 的 12/25 01:24
41F：→ selfvalue: 全员怪人 12/25 01:25
42F：→ selfvalue: == 你也稍微有点奇怪 12/25 01:25
43F：推 selfvalue: 不错的企图心 12/25 01:29
44F：→ l81311i: 直接说结论 消费者能不能接收才是重点 PLAMC你现在就是 12/25 01:55
45F：→ l81311i: 自嗨的意译厨 你讲了好几次为何意译比音译好 但是意译人 12/25 01:55
46F：→ l81311i: 名的文章就是令人看不下去 你嫌音译不好 那不要译就好了 12/25 01:56
47F：→ l81311i: 直接打英文名都比你意译好一百万倍 12/25 01:57
48F：推 ZMittermeyer: 没差啦 实验室要多鼓励 反正最差也有训练用途 12/25 11:47