作者plamc (普兰可)
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标题Re: [讨论] 「民主」vs专制,以罗马vs希腊化为例
时间Tue Oct 7 21:45:24 2025
: 推 WGTH: 格拉古哥哥被活活打死 屍体直接丢进台伯河 10/05 23:06
你提到一个重点
格拉古 常 台伯(常家,名字来自台伯河,却被翻成提比略,音译也统一一下...)之死
一般都是认为是罗马共和(走向共和崩坏)的重大转折,开了把人踢出阳间的恶劣先例
时间轴一排出来就很明显
罗马共和大约起始於 500BC 附近
450BC十二铜表法
287BC第五次平民抗争,这之前算是共和制度的逐渐成长完善时期
之後罗马因为非常成功只进不退快速扩张,但是扩张过快导致共和结构跟不上
133BC格拉古台伯死
49BC凯撒内战开打,此时共和已经名存实亡
不到百年就毁掉了
那来看细节他怎麽死的,或说他干了什麽好事非死不可
1.为了推动他的改革,他绕过传统元老院,直接诉诸部落大会
也就是把部落民主/封建民主/寡头统治打破洞,用民粹民主取代
2.为此他还把另一个护民官拔掉,为了把他拔掉,强行把他驱逐出会场(不然他有否决权)
也就是使用暴力强改游戏规则
相较之下动用职权故意害政府关闭来勒索元老院通过改革这还是小事,毕竟只是使用纸笔
而且只是不顾惯例、滥用游戏规则,还没到强改游戏规则
3.违反任期规定继续竞选护民官 (终身独裁的前兆)
4.自己先召集带武器的民众到会场
结果导致暴力冲突,格拉古台伯武力值超低,被一击秒杀,四五百个支持者带武器来的?
可能物以类聚,战力都超低的,自己先亮刀子,竟然打起来是被打趴....
喵的你要搞武装政变你的武力值先至少等同凯撒再来说好不好,完全不能打还喊打...
: 推 anticat: 可是雅典流放是十年,也不是说真的就此消失? 10/07 12:17
人物理上是还在线,但是政治实力就大体消失了,尤其是雅典政治蛮个人化
流放能又回来有权的大概只有客蒙,但是那是因为打仗打糟了需要客蒙回来谈和...
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※ 编辑: plamc (36.225.49.210 台湾), 10/07/2025 22:18:02