作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 「民主」vs专制，以罗马vs希腊化为例
时间Sat Oct 4 11:37:23 2025
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之铭言：
: ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: : 无限赛局vs有限赛局，
: : 或者说无限赛局观必然发展出来的正和赛局观，
: : 以及有限赛局观必然发展出来的零和（负和）赛局观
: 至於一般人如何认知自己在短期赛局还是长期赛局里
为何这边不是说短期赛局跟长期赛局，是这样，我跟几个家族斗争本来是长期赛局
但是我一有机会，就把其中一个家族抄家灭族，让他永远离开赛局，要怎麽叙述?
你会发现可以踢人的赛局，大家会非常倾向一有机会就踢人，长期赛局也不会变互利合作
不能踢人的赛局，一定找最有前途的人结盟，能踢人的赛局，很多人会先踢掉有前途的人
所以这边特别的叙述是，如果一个赛局是不能踢掉参与者，所有人都会永远在赛局中，
一直继续下去的，叫做无限赛局
相对的可以踢人的就会叫有限赛局
: 例如这篇讲到日本
: 封建R小共同体R这种东西
这个讲到日本我就又要来吐槽ZM，他真的是常常搞出脱离现实的幻想日本
如果真心到日本的虾米工匠精神的企业去，譬如 夏普，或是 芝浦电子
下场就是卖给鸿海、卖给国巨
如果真心到日本什麽有秩序的社区去，你现在会发现到处的社区全面性衰败
先不要说什麽日本影视动画游戏作品整天想到小岛小村就是恐怖片的梗，
...实际上当然大部分小村镇二线社区并不会发生命案，但是集体压力与停滞很严重...
就肉眼上都可以看到，没人到熊都跑来乱晃了
会有集体自杀倾向，一开始近代化就暴冲到搞成太平洋战争，战後又暴冲搞成泡沫经济
整个国家社会一定是有绝对性的严重问题，日本是去玩很爽，去住很惨的地方人尽皆知
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.40.158 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1759549045.A.5F0.html
※ 编辑: plamc (36.225.40.158 台湾), 10/04/2025 11:44:45
1F：→ a000000000: 我的侧重点是追求知道周期长短 10/04 12:43
2F：→ a000000000: 正常情况下即使无限赛局的玩家也不见得一开始就预设无 10/04 12:43
3F：→ a000000000: 限 光是从无限这种共识的形成就有周期长短的问题 10/04 12:44
4F：→ a000000000: 例如yt上有些中国人觉得台湾人排队文化有点神奇 10/04 12:45
5F：→ a000000000: 1980年代再以前台湾就没那摸乖乖排队 10/04 12:45
6F：→ a000000000: 大致上可以推估这种共识形成大约20年这种数量级 10/04 12:47
7F：→ a000000000: 至於家族争斗=多玩家竞合 这种东西历史上出现过超多 10/04 12:48
8F：→ a000000000: 次 发展方式要说大同小异麻我觉得很没有 10/04 12:48
9F：→ a000000000: 因为局势实际上不停改变 严格定义的话长期赛局=多回 10/04 12:49
10F：→ a000000000: 赛局 如果用extensive form来分析就没有限无限之争 10/04 12:50
11F：→ a000000000: 因为可以玩到无限差不多可以算特殊情况惹 10/04 12:51
12F：→ a000000000: 不过这种名词问题有大致共识就好 杠下去没完惹 10/04 12:52