※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言： : 你自己都知道，罗马平民与贵族抗争的历史，难道你会觉得这个不重要吗？ 这部份很明确，罗马五次平民大抗争之後，平民取得平权，才开始罗马起飞期 所以平民有平等的法律权利保障人身自由与财产安全是很重要的 这边的 平民 =/= 普罗大众 因为罗马的平民贵族之分，是有进元老院的家族叫做贵族，没进元老院的叫平民 平民不见得都是死老百姓，後来平民参政权上升，有护民官、执政之一是平民出身 但是执政还是元老院选的，绝大多数国家事务都是由元老院议决，也就是还是贵族决定 就算平民有当官的或政治影响力大的家族，也是代表他的家族的族长决定家族一切 家长族长都没在选举的，所以无论如何，结构上都是只有上层有选举，之下是专制 : 当然，专制政权也一样能办到这点，我不否认 不，专制政权办不到，会一直打摆子导致人民的生活不稳定 没有任何一个专制政权表现比罗马共和更好，罗马自己变帝国後也是打摆子 : 多年的对外远征（布匿战争、马其顿战争等等），拖垮了罗马「中间阶级」—出外作战，土地没人种，打完回来破产—贫者越贫、富者越富，罗马共和的基础应该是因为这个原因才被削弱 : 所以後来才会有格拉古兄弟的改革，才会有马略改革 : 在我看来，罗马共和的基础是公民都能当兵作战，让罗马得以维持政治上的平衡，别忘记一开始平民就是透过撤城行动，不帮贵族打仗来抗议，藉此争取权利的 : 当这种公民兵的模式被破坏，政权还怎麽保持平衡？ 主要不是先破坏公民兵的问题，马略兵制是让更多无产阶级当兵，但都还是公民兵 罗马公民兵出包到没药救已经是帝国时代 共和的崩溃主要来自政治的赛局平衡被破坏，从汉尼拔战争之後，罗马因为太厉害， 打爆很多强敌，其结果是 1. 打胜仗之後带回来的战利「富可敌国」，这点当初罗马元老们就有感受到恐惧 所以非洲笏角民、亚洲笏角光兄弟打遍两洲，元老院吓得要死是要去查他们帐 还好笏家没要破坏共和，後来也刚好没人才渐渐没落下去(传到格拉古但搞砸了) 2. 马其顿战争本来罗马没要统治希腊，搞得一打再打最後非得吞并直接控制不可， 此後这样的领地越来越多，一个总督派去外来专制统治，控制的资源远多於罗马内部 产生严重不平衡，这是问题之一，总督派去外省，还是想着要回罗马争取政治上升 在外省往往横征暴敛要累积回去拼斗的政治资本，或好大喜功要惹事想一战成名 结果就是外省的治理常常酿成动乱或引战制造严重统治问题，这是问题之二 当然这根本上也是因为外省的人民根本没被纳入平民的平权以及没有部落民主代表 所以发生这种状况 这边的问题是罗马的部落民主没有扩大应用到新领地去 罗马共和前期扩张为何永远都是前进，就是有把部落民主慢慢扩大到新势力范围 但是後来太成功，扩张速度快到不可思议，部落民主范围扩大速度远远追不上 导致结构失衡垮掉 这不能说是部落民主不能扩大规模，要是罗马及时把部落民主扩大到大部分新征服地 或是征服速度比史实慢很多，那部落民主稳固统治环地中海甚至更大区域都是有可能的 --

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