※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言： : ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : : 那比较雅典民主跟专制(如马其顿)，民主就没有一定比较好了 : : 甚至"哲学家皇帝"=希腊式寡头 也没有 : : 很明确比专制好的只有罗马共和 = 还维持部落民主的选举制寡头 : : 雅典民主的奠定是在耀力Cleisthenes，打破四大部落，改按照「市 海 陆」一组的 : : 选区这就是直接变成我最常吐槽的，我大台中的中二选区，喵的山海屯都分一点， : : 搞屁！ : : 这种选区划分方式，导致民意代表根本无法代表任何利益。这是我最常用来说明为 : : 何台湾民主会有诸多乱象的例子之一。雅典啊干，耀力把所有的选区全部故意切成这 : : 样... : : 共 10 个选区。每选区选出 1 将军 = 10 将军，每选区选出 50 代表 = 500人议会 : : 官员哩，则用抽选制，喵的耀力是天兵还是天生脑残才想出这种智障方式 : : 最要命的是还有陶片放逐法 : : 无代表性选区分配 + 无专业官员 + 民粹放逐 = 超级民粹化政体 : : 这就是为何柏拉图瞧不起民主，认为哲学家皇帝寡头还比较好，虽然事实上寡头没比 : : 较好後续律耀Themistocles、远耀Pericles，一步步越来越民粹化，但是其实耀力基 : : 础就歪了 : 实际上人类制度有非常明显的最适解，或者说最适亚稳态状态 : 只是这种亚稳态只能用哲学语言或系统论语言来逼近表述 : 或是另外一个相反的方向，用高冗余的故事来故事性描述 : 所以虽然有非常精简的简单真理，但理解这个道理的门槛很高 : 政治学语言基本上都是过度劣化的，完全没有意义的 : 所以政治学与社会学都是属於「绝对不推荐後代学习」的学问 : 最适亚稳态长怎麽样 : 比如以今天的台湾来说 : 台湾（与法国、日本）现在重劳动人口 : 或是临时工性质、没有发展性的工作，几乎都是外籍劳工 : 但外籍劳工根本没有本地公民权 : 拥有公民权的本地人全部都升级成了高级阶级、管理阶级、贵族阶级 : 这就表示说，希腊黄金城邦时代的那种「有限公民权」 : 其实才是人类制度最适合、最通用、最长寿的亚稳态 这点我不认同，你真的知道雅典公民权资格怎麽获得吗？ 原则上，只有父亲与母亲都是雅典公民，生下来的孩子才有资格取得公民权 极少数的情况，做出极其重大贡献才可能破格取得公民权 我不认为这是最适合的 在我看来，罗马的公民权模式才是更优秀的，罗马公民权一样不是随意给予的，要有好的表现才会赐与外邦人，但是他们不会像雅典那样严格，授予资格的标准不会那麽高（但也不是随随便便就给出公民权） 罗马能够不断扩张，罗马化其他人，也是靠着这套，不断吸纳、诱惑外邦优秀人士进入，成为罗马的一员共同努力、建设罗马 雅典的那套，注定会有许多「优秀人士」被排挤在外 还是说其实你只是搞错了雅典跟罗马的公民权制度？ : 今天的台湾其实实际上「就是」希腊城邦时代的有限公民权制度 : 社会上有大量人士是没有公民权的，而且随着「本地贵族阶级」的少子化 : 以及外籍劳工人口的继续扩张，这个收敛、「希腊化」的趋势仍然在加速 : 纯粹只是你不把外籍劳工当成人，在你的认知世界里「完全忘记」 : 才会「误会」台湾是一个「直接民主」「普选」的国家 : 但你这个「忘记」其实也是历史上的常态 : 北美殖民地的庄园主在慷慨激昂的发表独立人权宣言的时候 : 是直接「忘记」庄园奴隶与北美原住民是人的 : 为什麽系统一定会往这个「希腊有限公民权」的方向收敛 : 因为以系统论语言来说（你要继续精密分析下去，就一定得出动这些工具， : 就算太深奥，也没有办法） : 「懂的人要掌权」「懂领域知识的人会非常自然地成为多中心网络的权力中心」 : 「不懂的人会失去权力」「完全不懂领域知识的人会非常自然的被架空，抛离中心」 : 这些都是非常自然的自然趋势 : 今天台湾看似普选，其实也没有真的普选 : 就像罗马一直到他灭亡都不是「帝国」，都叫SPQR「元老院与人民共和国」 : 也没有「皇帝」，自始至终只有「第一执政」 : 你给台中海线的住民普选票，他由於根本没有自治能力与政治能力 : 或者更精确地来说，缺乏发展出这些能力的经验环境与讯息量 : 他会继续延续古老以来的惯习：听从当地权威奢老的命令、遵从当地的普遍风俗 : 最後这个普选票，或者选区怎麽划分，都没有意义 : 台湾真正的政治，只会发生在立委等级以上的政治人物的自家客厅里的密室谈判 : 普选选民看似有选票，其实没有权力 : 以经济学语言来说，这叫科斯定律，科斯定律的汉儒语言翻译就叫做「德配其位」 : 「权力与资源会全自动自动分配到最适合他的人或人群身上」 : 而人类的德性（或者说能力）天生就不可能完全均匀 : 所以意涵「全民能力高度同质」的普选制理想本身就不可能是一个亚稳态 : 希腊有限公民权才会是必然的亚稳态 : 这些道理都是很简单的，只是你要把政治学的那些无聊错误分类都丢掉，才容易搞懂 ----- Sent from JPTT on my iPhone --

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