作者ZMittermeyer (ZM)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 10年内就会有结果吗?
时间Thu Sep 25 13:01:54 2025
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 隔壁版大家推文嘴的,mos不信(?),这个属於架空历史问题,拿回来写
: 中国军委会7人编制,很容易去联想到满清最高权力机构军机处人数也差不多
: 军机大臣出事,很快清帝国就会出大事,当然也有反过来,政变造成军机大臣总更换
: 大体上有:
: 1855 罢免 奕欣 ----> 1860英法联军攻破北京
: 1861 祺祥政变---> 穆荫、匡源、杜翰、焦佑瀛 一口气全革职
: 1884 甲申易枢---> 奕欣、宝鋆、李鸿藻、景廉、翁同龢 全部去职---->1894甲午战争
: 1898 翁同龢 罢官----(戊戌变法)-----> 1898 戊戌政变
: 1900 前任军机大臣 徐用仪「庚子被祸五大臣」 处死--->1900 八国联军
: 1901 赵舒翘 八国联军战犯赐死
: 1906 官制改制,铁良 离枢
: 1907 丁未政潮 瞿鸿禨罢官
: 1909 袁世凯「足疾」「回籍养疴」--------> 1911保路运动、武昌起义 1912满清灭亡
: 军委会已经连掉3人,最直接联想到的就是铁良、瞿鸿禨、袁世凯,因为各方政治大恶斗
: 连续离枢,3年後满清就灭亡了
: 原因也很好理解,国家最中枢没事发生重大变动,当然就是问题大条了,不管是啥问题
清帝国的崩解很类似奥匈帝国之类的多元帝国崩解
本质上是新旧民族(满与汉)的网络系统的消长超出了阈值
清帝国的建国,本质上是建立在满蒙的骑兵民族建立的武力网络之上
然後被征服者(汉族,或者说没有民族的散沙也可以)的网络单方面的提供财源
在西力东渐,逐渐破坏大清的经济体系後
(压倒性高生产力的系统对低生产力系统的破坏)
等於开了一个窗口,使被征服者的网络,连接上了外界一个更强大的系统
地方的儒家士大夫在武力、财力、知识、科技上,都离西方世界比较近
包括和西方银行借钱、在地方兴办西方基础建设、开办新学
使用西方技术思想组织团练对抗叛乱,这些都是儒家士大夫做的
所以到清末袁世凯时,等於是儒家汉民族的网络系统
实际上讯息与能量都已经高过满蒙的系统很久
最终满蒙帝国就hold不住了
如果这个清末的框架譬喻到中国的话,等同於习近平率领山东老干部(满蒙集团)
在2018年与改革开放派(汉族士大夫)的决战
最终结果是习近平赢了,所以习近平已经战胜与越过了清末历史
为什麽现代中国和清末的结局不一样
当然以结果论而言,就是改革开放老干部和西方世界狼狈为奸建立的新网络
讯息与能量其实没有越过旧系统
真正的具体差别在哪里
清末儒家士大夫的新系统,成功了创造了武力的自组织
清帝国打仗都要靠汉人组织的新军,满蒙骑兵已经全军覆没不能打了
但是现代中国改革开放派只有经营钱而已,在武力方面的掌控为零,不碰也完全不懂
所以最终被习近平一派打败,当然是很正常的
所以现代中国还是以宋朝当类比模型比较适当
南北宋都是一个「被全世界封锁关厕所」的洼地型封闭国家
这个洼地型封闭国家,除非发生全球级的政治生态浩劫(蒙古崛起)
不然可以混很久,是没有这麽轻易灭亡的
然後这种国家的特徵就是所有人都在打嘴炮,但实际上完全不能打
两宋愤青每天都在高喊收复燕云十六州或是北伐中原
但就是一直喊到帝国灭亡为止就只是喊喊而已
说独裁者真的有什麽主观扩张意志,那都不符合中国国情
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1F:推 innominate: 即便是北宋也有对西北的领土扩张行为,包括熙河开边, 09/25 13:48
2F:→ innominate: 永乐城之战,以及後来的塔攻。 09/25 13:48
3F:→ innominate: 有没有意愿跟实际能不能打是两回事,北宋只是评估打不 09/25 13:52
4F:→ innominate: 过辽国,一旦辽国衰弱,他立刻缔结海上之盟准备进攻, 09/25 13:52
5F:→ innominate: 只是他最後打不过而已。 09/25 13:53
6F:→ innominate: 宣和伐辽是实际发生的事,所以也不能说北宋士大夫只是 09/25 14:01
7F:→ innominate: 嘴炮,他们是真的实施了只是惨败。 09/25 14:01
8F:推 ciike4: 没提到 奥匈解体除了饥荒、军事、民族问题之外,还有英美 09/26 03:17
9F:→ ciike4: 想拆解奥匈帝国和鄂图曼帝国。 09/26 03:17
10F:→ ciike4: 加上德意志军事绑住奥匈让Charles I 很难向英美签署停战 09/26 03:17
11F:→ ciike4: 加上对方也没打算这样做 09/26 03:17