作者MoreLight (大文)
看板DummyHistory
标题[假设] 如果不是橡皮清廷也迟早会被推翻吗？
时间Sun Aug 24 16:10:31 2025
在橡皮引发股灾、保路运动与辛亥革命之前，清廷好像已经挺过许多危机，而且革命党本
来就很不敌新军的样子。好奇如果不是橡皮，清国还有的是时间撑吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 115.43.89.93 (台湾)
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1F：推 lolen: 皇族内阁出来後就只是迟早倒台的事情，橡皮只是刚好引爆08/24 16:23
感谢～ 请问皇族内阁才是让清廷倒台的关键吗？这是因为士绅、立宪派彻底失望的关系
吗？
※ 编辑: MoreLight (115.43.89.93 台湾), 08/24/2025 17:01:42
2F：→ moslaa: 奇怪，这题怎麽我觉得你问过。08/24 17:21
3F：→ moslaa: 应该说，皇族内阁是所谓最後一根稻草08/24 17:22
4F：→ moslaa: 以前看过论文分析清末报纸与论，哪怕是偏保皇的报纸08/24 17:23
5F：→ moslaa: 在皇族内阁之前，对於革命党都是描述成贼人08/24 17:24
6F：→ moslaa: 但皇族内阁之後，语气变成带点，其实也是情有可原08/24 17:25
7F：→ moslaa: 有一丝丝认同的味道了08/24 17:26
8F：→ moslaa: 从这可以看出皇族内阁真的把全部知识分子得罪差不多08/24 17:27
9F：→ moslaa: 为什麽？08/24 17:28
10F：→ moslaa: 你要把政治理解为一种各方势力达到平衡的过程08/24 17:29
11F：→ moslaa: 而各种政治制度设计，则是达成平衡的机制08/24 17:30
12F：→ moslaa: 清末面对的情况是：满清政府越来越无法压制地方势力，特别08/24 17:31
13F：→ moslaa: 是汉人08/24 17:31
14F：→ moslaa: 过去老套的君权神授(注意中国皇帝速成天子，天的儿子) 08/24 17:32
15F：→ moslaa: *俗称天子08/24 17:32
16F：→ moslaa: 以及搞家族联姻，已经无法面对近代世界，08/24 17:33
17F：→ moslaa: 满清政府最後选择(表面上)接受宪法制度08/24 17:34
18F：→ moslaa: 宪法制度下的政府将由内阁啊各部会组成，运作依照宪法规定08/24 17:35
19F：→ moslaa: 在清末各方势力看来，宪政制度是一个合法参政的机会 08/24 17:37
20F：→ moslaa: 既然能跟合法和平介入北京政府运作，干嘛搞革命，天下动 08/24 17:39
21F：→ moslaa: 荡呢？ 08/24 17:39
22F：→ moslaa: 可惜可惜08/24 17:39
23F：→ moslaa: 以慈禧为首的保守派，却是把宪政制度看成一个和平回收权力08/24 17:40
24F：→ moslaa: 的机会，他们自认：好呀，各地方汉人愿意在这套宪法底下08/24 17:42
25F：→ moslaa: 当官，那麽我们刚好用宪法里面的内阁，去合法控制他们08/24 17:43
26F：→ moslaa: 这就是为啥初代内阁名单塞满皇族08/24 17:44
27F：→ moslaa: 底下汉人知识份子一看，当然炸锅：08/24 17:44
28F：→ moslaa: 我他妈就是要经由宪法合法授权，组成我们理想的政府08/24 17:45
29F：→ moslaa: 皇帝可以爱新觉罗继续当，但各大臣要找我们！08/24 17:46
30F：→ moslaa: 结果你爱新觉罗要整锅端走08/24 17:47
31F：→ moslaa: 皇帝要当，各大臣也要当，权力家族独享？08/24 17:48
32F：→ moslaa: 结论：08/24 17:48
33F：→ moslaa: 不造反不行了！08/24 17:48
34F：→ moslaa: ／08/24 17:50
35F：→ moslaa: 其实类似打破平衡机制，企图独占权力的事情08/24 17:51
36F：→ moslaa: 最近才发生在我们身边啊 (笑 08/24 17:51
37F：→ moslaa: 你看结果是不是大翻车 恶评如潮？08/24 17:52
38F：→ moslaa: （抱歉是隆裕太后）08/24 17:55
非常感谢详细解说～
39F：→ TKB5566: 谁翻车？讲清楚喔 不然要被塔绿班青鸟公审迫害喔08/24 18:19
※ 编辑: MoreLight (115.43.89.93 台湾), 08/24/2025 20:14:24
40F：→ ilikeroc: 有顾好袁世凯跟新军 辛亥革命早被消灭了 08/24 23:39
41F：→ ilikeroc: 叫慈禧多活个五年还比较有用 08/24 23:41
42F：推 ccyaztfe: 时代的浪潮无法阻挡吧。 哪怕有袁世凯跟新军，这种大势 08/25 21:15
43F：→ ccyaztfe: 还是会持续下去的。甚至说白了，维持旧有制度，袁世凯也 08/25 21:15
44F：→ ccyaztfe: 不能合法当皇帝（除非造反）。 但新制度，他有机会当总 08/25 21:15
45F：→ ccyaztfe: 统欸 08/25 21:16