作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 胜战而败与败战而胜
时间Tue Aug 5 19:45:56 2025
※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言：
: 首先先岔开，谈谈白起!!
: 你说白起只是战术名将??? 史料显示并不是这样呀!!!
: 最明显的不就是长平之战後要不要打邯郸之战的讨论上吗???
问题在於，他只能提出建议，最终战略并不是他能决定的，所以只能讨论他的战术部份了
不是说白起战略不好，是战略就不是他定案的
就跟非洲笏角民的状况一样，他一直说早点直扑迦太基，後来果然证明他是对的，可是
决定的人就不是他，所以要讨论他们两个这种状况的个人战略观点如何，只能DH
这也是第二组比较难找的原因，因为要是战区总负责人以上
但是我们现在是要分组找出历史实例来探讨战略是否>>>>>战术，不是讨论DH问题啊
: 接着再谈谈西吉斯蒙德和独眼龙!!
: 其实我觉得有一个很简单的方法可以比较出两者到底谁更优秀呀!!
独眼龙再优秀，给他多活10年好了，胡斯派还是必败，这不是谁优秀的问题
是因为战略>>>>>战术
独眼龙若没死，之後一定也会演变成他要一直镇压激进派，甚至搞成两面镇压
最後不是他累到鞠躬尽瘁还是早死了，终究还是要打内战，胜扞还是躺赢啊
这局就是只要胜扞清楚自己的战略方针不犯错，胡斯派就输定了，一点机会都没有
这又是DH问题，你要知道这最根本要研究的是啥主题啊...
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1F：推 hgt: 不是阿!! 你这样讲，那就跟战术战略一点关系都没有啊!! 08/05 19:58
2F：→ hgt: 就只是一栋地基很稳的10层公寓，跟一个地基不稳的四层公寓 08/05 19:59
3F：→ hgt: 大地震来的时候，四层公寓比较容易倒!! 跟住户聪不聪明没关 08/05 20:00
4F：→ hgt: 系吧!!! 08/05 20:00
意思就是这样啊，我们在探讨的问题就是，是不是战略层级是绝对的压过战术层级
所以要检查有无以下三组历史实例存在
第一组 战略如果错误，战术再厉害最後还是输
存在
第二组 战略如果正确，战术上一直输(不管是因为自己笨还是对手超厉害)也还是会赢
存在
第三组 战略正确，但是战术大输到战略破产，证明战术层级可突破战略层级
不存在
若是这样，就证明战略绝对性大於战术
这不是比较个人能力的问题，而是意思是你就算全属性255，只要你是独眼龙，
你对手是胜扞或他的程度以上，你就输定了
5F：推 hgt: 而且你对独眼龙的DH也没有甚麽根据!! 08/05 20:02
6F：→ hgt: 独眼龙一直坚持防守反击，胡斯军不跨国境跟神罗军打!! 08/05 20:02
7F：→ hgt: 只有神罗军主动攻击，独眼龙才反击!! 08/05 20:03
8F：→ hgt: 所以胡斯军纪律好维持!! 後来大普洛科普走主动出击路线 08/05 20:03
9F：→ hgt: 使得胡斯军内部成员越来越混杂，才导致分裂主因!! 08/05 20:04
10F：推 hgt: 所以独眼龙多活几年，基本上内部也是很安定!! 08/05 20:05
11F：推 hgt: 那这不叫战略吧!! 这是环境体系的问题，他的环境体系容错率 08/05 20:15
12F：→ hgt: 远高於独眼龙的环境而已啊!! 08/05 20:16
13F：→ hgt: 战略还是指依靠个人能力眼光制定的长期策略吧XD 08/05 20:17
胜扞的长期策略就是「二虎竞食」啊，不要去打以免你团结起来，等你内部矛盾爆发躺赢
可不要以为这很简单，以胜扞对波希米亚的执念，换成别人9成都会一直去攻打导致独眼龙
有机会战场上干掉他，或是一直打到自己的势力崩溃，要知道神罗很松散，都听话的时候
胜扞是战略优势远大於胡斯派没错，但万一搞砸，胜扞就剩下匈牙利，跟波希米亚相等
所以他能持续维持神罗领袖地位当然也是战略成功
※ 编辑: plamc (36.225.32.145 台湾), 08/05/2025 20:46:05