作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 胜战而败与败战而胜
时间Tue Aug 5 13:33:41 2025
※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言：
: 那有没有一种可能是战略好（其实眼高手低），战术完全不行，结果一打仗兵败如山倒
，
: 如果再更深一步讨论、分析，当然也可以说这种情况下的战略其实是烂战略，没有考虑
现
: 不过这样就变成结果论了～
有点难耶，类似的我只想到爱母托勒密（6）
他一直去让塞琉古帝国分裂内战，最後关键会战战胜，打回地中海东岸地区称霸，可是却
身受重伤，战後死掉了，导致前功尽弃
当然战略上在血统时代你就不该让自己会搞得受重伤，所以也的确有犯错误
--
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1F：推 moslaa: 这怎麽会难举例....... 08/05 16:11
2F：→ moslaa: 超easy好不好～就是二战的蒋光头啊 08/05 16:12
3F：→ moslaa: 中国要怎麽打赢日本，二战前中国知识分子就在拼命想这个 08/05 16:12
4F：→ moslaa: 当时的答案 就是 一旦开战 要有沿海全部被日本夺走的决心 08/05 16:14
5F：→ moslaa: 中国政府就是後撤，但绝不投降，日本占越多中国土地 08/05 16:15
6F：→ moslaa: 就越动到欧美的蛋糕，迟早欧美会坐不住，就跟日本开战 08/05 16:16
7F：→ moslaa: 欧美跟日本打起来的那一天，就是中国胜利之日 08/05 16:16
8F：→ moslaa: 这一套，极可能中国知识分子当年的共识/常识 08/05 16:17
9F：→ moslaa: 比如 胡适在好像是1935年的日记里面，就把这一套写下来 08/05 16:17
10F：→ moslaa: 还很形象的形容 这叫 "日本切腹 中国介错" 08/05 16:18
11F：→ moslaa: 毛泽东也跟风 写 论持久战 08/05 16:18
12F：→ moslaa: 当时的军事学者蒋百里也在某着作中提过 08/05 16:21
13F：→ moslaa: 不过这也谈不上什麽中国知识分子超级会思考 08/05 16:22
14F：→ moslaa: 弱国要打赢强国，除了拖时间，看有没有转机，本来也就没 08/05 16:23
15F：→ moslaa: 什麽其他好方法。 08/05 16:23
16F：→ moslaa: 总之，这一套，大战略上是没问题的，後来也确实中国成为 08/05 16:23
17F：→ moslaa: 战胜国。但执行上，也就是战术上嘛...... 08/05 16:24
18F：→ moslaa: 最糟糕的就是 1944年的一号作战 中国打得很差 08/05 16:26
19F：→ moslaa: 依我看网路研究 罗斯福因此对国民党颇为失望，认为 08/05 16:27
20F：→ moslaa: 无法靠中美联合作战反攻日本本土 08/05 16:28
21F：→ moslaa: 当时也还不知道原子弹什麽时候会成功 08/05 16:28
22F：→ moslaa: 所以罗斯福决定让苏联参加对日作战 08/05 16:28
23F：→ moslaa: 而让苏联参加对日作战的後果就是苏联势力牢牢插入东北亚 08/05 16:29
24F：→ moslaa: 因此甚至可以说，二战後的国共内战，国民党这一边的失败 08/05 16:31
25F：→ moslaa: 在一号作战时就已经埋下种子 08/05 16:31
26F：→ moslaa: 总上所述，历史上有没有战略正确，但战术太差没有执行好 08/05 16:32
27F：→ moslaa: 导致最後还是输掉。有啊，就中华民国嘛 08/05 16:32
28F：→ moslaa: / 08/05 16:33
29F：→ moslaa: 虽然不是本讨论串主题，不过我还是说一下 08/05 16:34
30F：→ moslaa: 前述中国战略，反正老子就是不投降 等待转机 08/05 16:34
31F：→ moslaa: 这一套，不知道当时日本知道不知道 08/05 16:35
32F：→ moslaa: 不知道---> 怎麽蠢到不知道 08/05 16:35
33F：→ moslaa: 知道 ---> 规划怎麽应对? 该不会扶植汪精卫就是日本的方案 08/05 16:36