※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之铭言： : : 这个我们用历史来回答，就是罗马帝国到末期，战力已经不行了，就引进蛮族 : 早在更早以前，蛮族就已经进入罗马，并且「罗马化」，他们早已深入到罗马的体制内 : 满清根本没有深入明朝的体制，只有在东北那边跟地方军保持一定程度的联系，根本不像蛮族一样是大规模融入罗马 的确状况没有完全一样的，不过女真也是先一定程度农耕化且有接触进入明朝边防体系 才有办法最终能入关，程度有差，但概念上方向一致 其他例子包括 : 推 leptoneta: 比较像唐朝跟吐蕃回纥借兵平乱 代价就是要被劫掠 07/31 16:44 这边lep说的唐的借兵，以及更根本的安禄山就是引外族战力来当边防体系 当然还有唐末引进沙陀最後虽非直接灭唐但就结果论也是被反客为主 以及反向的申侯引犬戎打周幽王 还有司马颖任用刘渊，结果後来刘渊恢复了汉...(没有误)... 还有伊斯兰时代一拖拉库的引进突厥奴隶军 中间状况细节都有所不同，但是引进外族当武力的结果，归纳起来好像不论细节 结果就是会反而被打爆甚至吃掉，说起来罗马只被吃掉一半已经算很幸运 当然不用说外族，就是同族，甚至同姓的也是，刘璋引进刘备..... -- 青年作者蓝弋丰尝试以「世界是个有机体」的概念出发，从世界金融市场与货币流动等 世界史与经济史的面向切入，藉由更宏观的格局探讨满清灭亡的深层因素。作为整体历史 （total history）的一种尝试，《橡皮推翻了满清》以风趣易懂的笔法将近年史学界的 研究成果介绍给读者大众，零距离体现出历史丰富活络的一面。__________林满红教授 https://www.books.com.tw/products/0010566586?sloc=main --

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