作者ct13579 (兰)
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标题[假设] 蒂利伯爵来负责赫图阿拉城的功略
时间Thu Jun 5 12:30:38 2025
蒂莉伯爵，三十年战争名将，曾先後担任天主教联盟军队与帝国军队的总司令，被视为是三
十年战争中最杰出的军事将领之一
指挥风格以使用更古老、更大的西班牙式方阵而闻名，蒂利是一名纪律导向型的将领，习惯
亲自处理部署与战场调度
是Tercio阵型的拥护者，该阵型以步兵纵深呈方形的阵型为主，火枪手由长矛兵核心支援。
这种阵型因其防御力强且能抵御骑兵冲锋而广受青睐。
蒂利也以其积极的攻城战术而闻名
如果蒂利伯爵受明庭雇佣，委任他统帅理论上能亲自直接战术控制上限的40500欧洲军团来
进行赫图阿拉攻略，成功率会比由杨镐进行的战役规划还高吗
还是一样免不了会被努尔哈赤的六万八旗兵全歼
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1F：推 ccyaztfe: 火枪兵一定爆打努尔哈赤 06/05 12:40
2F：→ ct13579: 蒂利伯爵跟努尔哈赤算同时代人，明军内也有一定的火器比 06/05 12:48
3F：→ ct13579: 例 06/05 12:48
4F：→ cht12341234: 看火药时代那本书 觉得不太可能 06/05 13:29
5F：→ cht12341234: 应该还是会被满清吃掉，满清强的是哪个股东制政治制 06/05 13:29
6F：→ cht12341234: 度 06/05 13:30
7F：推 leptoneta: 萨尔浒战役中 明军因为兵分多路被各个击破 06/05 13:55
8F：→ leptoneta: 现在一次押上4万人作为一路 不容易被以多击少击溃 06/05 13:56
9F：→ leptoneta: 而且Harquebus的火力也不是明军火枪能比拟的 06/05 13:58
10F：→ ct13579: 而且蒂利爱用的战术阵型也需要高纪律来维持，不容易像低 06/05 14:16
11F：→ ct13579: 士气的明军被八旗兵一下冲溃 06/05 14:16
12F：→ ct13579: 并且他在德意志地区也该有攻略赫图阿拉这种山城的经验 06/05 14:16
13F：推 ccyaztfe: 明军的问题是火枪妥善率很差，很常炸膛；而且士气低落、 06/05 15:33
14F：→ ccyaztfe: 纪律差，都过早开枪。以上原因导致明军的火器战斗力远远 06/05 15:33
15F：→ ccyaztfe: 不如预期 06/05 15:33
16F：→ ct13579: 不过之前听说後金八旗可能是当时东亚最强的冷兵器部队， 06/05 16:06
17F：→ ct13579: 毕竟满万不可敌， 06/05 16:06
18F：→ ct13579: 不知他在面对蒂利大军的压迫会如何应对，蒂利伯爵还是使 06/05 16:06
19F：→ ct13579: 用冷热兵器交替的战术，代差应该是还没那麽大 06/05 16:06
20F：→ cht12341234: 清朝有超多骑兵长距离快攻，真不知道那个时代要怎麽 06/05 16:34
21F：→ cht12341234: 挡 06/05 16:34
22F：推 ccyaztfe: 满清是步兵为主吧 06/05 18:18
23F：→ ccyaztfe: 我是说明末努尔哈赤时期 06/05 18:19
24F：→ ct13579: 我是觉得赫图阿拉城周边到萨尔浒一带适合大规模骑兵机动 06/05 18:52
25F：→ ct13579: 吗，不是都丘陵,林地,谷地 06/05 18:52
26F：推 hgt: 明军火器比不上欧洲远矣!!! 公差问题!!! 06/05 20:01
27F：→ hgt: 公差越大，射程越小威力越小!! 06/05 20:02
28F：推 hgt: 能仿造红夷大炮的工匠在东亚可是比钻石还珍贵的!!!!! 06/05 20:04
29F：→ ct13579: 那蒂利军的火器运用跟战术阵型有能有效克制八旗骑兵的袭 06/05 20:21
30F：→ ct13579: 扰，并迫近赫图阿拉城下，逼努尔哈赤决战喽 06/05 20:21
31F：推 ciike4: 你是要蒂利带着40500欧洲人去打清军一仗还是要打到最後战 06/06 00:04
32F：→ ciike4: 役结束，後勤怎麽办？ 中间前卫交锋也会耗子弹吧 06/06 00:04
33F：→ ciike4: 女真骑兵一直黏过来耗到没子弹後可以把它们半围起来用弓 06/06 00:04
34F：→ ciike4: 箭慢慢消耗 06/06 00:04
35F：→ ct13579: 後勤如在渖阳盖仓库屯物资，在由明军组织武装後勤队供应 06/06 00:34
36F：→ ct13579: 呢？粮草也可边行军边派人在後金地盘打草谷补充，这事他 06/06 00:34
37F：→ ct13579: 们在三十年战争时也没少干， 06/06 00:35
38F：→ ct13579: 战略目标就是攻下赫图阿拉城 06/06 00:35
39F：推 ciike4: 但如果送补给的是明军那半路上就被拦的可能性不低，蒂利 06/06 00:41
40F：→ ciike4: 伯爵如果分兵去保补给路线 骑兵战力比就更悬殊了 06/06 00:41
41F：→ ciike4: 子弹就给明军制造能力，我觉得最後会是蒂利先强攻下赫图 06/06 00:45
42F：→ ciike4: 阿拉或补给被削弱到被迫撤退 06/06 00:45
43F：→ ct13579: 之前那边有看到30年战争时，因为後勤问题只好调整原先战 06/06 01:33
44F：→ ct13579: 略目标的也有 06/06 01:33
45F：→ ct13579: 目前是假设蒂利军应该是能迫近赫图阿拉，到时努尔哈赤也 06/06 01:33
46F：→ ct13579: 不得不决战以保住营建多年的老巢 06/06 01:33
47F：→ FMANT: 女真跟蒙古都4跟明朝买马匹 谈战略物资太维妙了 06/06 13:45
48F：→ ct13579: 女真跟蒙古要跟明朝买马？？？ 06/07 01:30
49F：推 Euglena: 明朝无法提供所需後勤，外加地形限制，一样要分兵，那麽 06/07 12:36
50F：→ Euglena: 必然还是被个别击破。 06/07 12:37
51F：→ ct13579: 赫图阿拉周边地貌跟蒂利攻城战对到的不知有没差到很多 06/07 15:26