: 大部分中文辞汇都处於这种「中途半端」状态，所以问题很严重，这个语文毫无一个 : 统整的内在逻辑可言 : 推 leptoneta: 先把查里曼改掉再说 不然只是空谈 05/15 00:12 这边就是我要回donkilu的，不是设立标准翻译对照表就可以，是要有全语文内在逻辑 你刚好讲到一个最好的例子了 -magne = Magus = The Great 不应该音译成曼，但也不可以弄错原意统一成大帝 导致一堆根本不可能是帝的也被叫大帝，查理曼大帝变成大帝大帝，完全逻辑死亡 : → donkilu: 但意译也不会解决这个问题 大家一样会各自理解各自乱翻 05/15 02:31 : → donkilu: 香港马会翻译马名很爱意译 常常弄错原意 翻个四不像 05/15 02:34 : → donkilu: 但中文赛马圈就他一家为大 长久下来就一堆积非成是译名 05/15 02:35 这种的就更该打，因为马名是马主取的，只要去问清楚人家取名的意思是啥怎会搞错 就是不细心 回到Magus = The Great，它是个称号，所以应该是一个形容词，不是啥咪大皇帝 仔细归纳很容易发现，通常都是该家系或是同名人之中历史上拓地千里的那个会被这样叫 所以根本是「大地」才对，什麽大帝，所以我会翻作「伟业」 先前说过闪电家死对头伟业主恩，他是共和国政治领袖与将领，绝对不可能是帝， 如果翻成「汉诺大帝」就会整个笑死... 那就来到查理音译要不要根除的问题，你要知道逻辑不通因循苟且就会带来无穷麻烦， 最近查理才闹大，就是本来叫查尔斯王子的阿艮即位了，以前的同名国王都音译叫查理， 靠夭了，当初是哪个要翻成查尔斯，怎样都自相矛盾，要是你即位就换名，大家还以为 是教宗即位取教宗名咧，可是你沿用查尔斯，那查理一世二世，为何查尔斯突然三世， 怎样都死，最後没药救的中文世界就装死用查尔斯三世，这就是音译造成逻辑死亡 Charles = free man，用意译，不管是英法哪个发音都一定一致，包括变化版Carl等 free man = 逸人，那你要区分变化版，可以律定 Charles逸人 Carl逸民 之类的 假设从来都用逸人，就不会冒出查尔斯/查理/夏尔问题，逻辑是固定一致统一的 然後你说这样要看对照表很麻烦？我问你，查理了那麽久你英文就会拚了吗？ 还不是要看对照表硬记，因为根本实际上音也对不上，汉字就不是可以对音的 我个人经验，从小克丽奥佩特拉几十年，我从来都拼写不出来，自从我搞意译大工程 Cleo = 光耀 patra = papa = 父亲，Cleopatra = 耀父，我秒会拼写，背都不用背 接下来还有几世的问题，这个是从日本抄来的，但也有一个严重内在逻辑问题， 因为人家只是同家族一直会用同一名字所以後世历史学家要编号，没有世代的意思 会以为一世一定二世老爸或阿公，没有这样，可能兄弟或远房亲戚都有，只是号码 当初日笨不应该擅自加个世，造成带入汉字意思产生错误理解，编号就编号就好 所以理想的话，现任英国国王即位前後 逸人王子--> 逸人国王(3) 这样就可以了 hgt觉得我突然都换成意译很麻烦，那是因为是本来就看很多历史翻译书的人被荼毒 我们对译词都有印痕效应，常常喜欢看到的第一本书用的译词，像地中海东岸地区， 我就喜欢「勒旺」，但是後来几乎没人用，都用「梨凡特」我就怎看怎不顺眼，但是 那是我们爱看历史书才知道这两个奇怪音译，一般人根本两个从来都没看过，就算看过 这种狗屁不通的音译谁会记得住？所以问题只在我们历史书爱好者一小小撮人而已 而且印痕效应不只是音译，先看到哪个就哪个，温泉关你也不会想换成铁尔摩披莱 Levant就是日出东方的意思，所以可翻成「日本」的喔XD，不过东方是哪里的东方， 太多东方了，譬如就会跟日本、朝鲜(朝日鲜明，也是日出东方)搞混，所以後来我就 乾脆直接写「地中海东岸」 那就来到hgt问的 Jan Zizka Jan = John 当然来自辣个传教的 John，犹太名就是「耶和华恩典」就是「主恩」啦 这个叫主恩真的比较好，因为John有一拖拉库变化版根本都同样意思却音译成几十种 Zizka 捷克语其实是眨眼的意思，当然其实就是在讲这位主恩是独眼龙，是外观绰号 所以音译就很没逻辑，等於老外把 独眼竜政宗 翻作 Dokuganryū Masamune 一样瞎 应该是叫 独眼龙主恩 或是 眇主恩 或至少 独眼约翰 而不是 詹季斯卡 最爆笑的是，啊写他故事的人很快会发现他是独眼龙，结果写 独眼龙詹季斯卡 妈啦，不就查理曼大帝问题，所以就跟你说音译就是是搞出这样无穷的飞机 -- 青年作者蓝弋丰尝试以「世界是个有机体」的概念出发，从世界金融市场与货币流动等 世界史与经济史的面向切入，藉由更宏观的格局探讨满清灭亡的深层因素。作为整体历史 （total history）的一种尝试，《橡皮推翻了满清》以风趣易懂的笔法将近年史学界的 研究成果介绍给读者大众，零距离体现出历史丰富活络的一面。__________林满红教授 https://www.books.com.tw/products/0010566586?sloc=main --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.11.183 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1747266499.A.06B.html ※ 编辑: plamc (36.229.11.183 台湾), 05/15/2025 07:53:52