※ 引述《jimmy5680 (还想飞的企鹅)》之铭言： 抱怨一下ZM跟mos，我本来要慢慢回的，都你们打岔，害我只好赶进度一口气回到这边 累死我.... 先讲根本中的根本，哪个人把闪电家西班牙、汉尼拔当成迦太基代表，我先骂他史盲 要这样算，乾脆说迦太基是泰尔代表，或是腓尼基代表，称霸时间直接往前推到900BC 闪电西班牙是实质独立的闪电家私产，汉尼拔几乎是打个人战争，这应该是汉尼拔战争 的基本常识，所以我前面看到RM一直要用汉尼拔来说迦太基怎样，就非常毛了 这边顺便说明一下 1. 到底为何说闪电军不算迦太基 2. 汉尼拔得了迦太基哪些支持 : 至於伊比利亚，巴卡父子在第一次布匿克战争後方始经营 : 且其掌握范围、控制程度与整体实力无疑非常有限 : 巴卡父子能统御的当地人力亦不过弥补迦太基先前的海外领地损失 : 所谓巴卡父子在伊比利亚征战未得本土支援实在荒谬至极 : 巴卡父子带往伊比利亚的兵马当然悉数为迦太基核心本土所派遣 : 否则他们的兵马是凭空而来的吗？ Barca = 闪电，意思很明确，就别音译了，巴卡很难听啊... 问题一：闪电家兵马 从佣兵战争来的，前面说过去打北非的，是闪电家敌对派系的招牌人物，伟业主恩 ~~这边the great译为伟业，大家应该同意他不可能是「大帝」~~ ~~Hanno其实跟Hanibal意思根本一样，就是神的恩典的意思，但区分翻成主恩~~ ~~~也是因为闪电家被斗，才会在一次战中被派去西西里吃苦~~~ 佣兵战争一开始，伟业主恩领军大败，只好让闪电城主兄另募一军，结果连战连胜 元老院难以抉择要由伟业主恩还是闪电城主兄来担任总司令，交由公民大会裁决， 公民大会则交由军队自己决定指挥官，士兵们选择闪电城主兄，这是迦太基军队 自行选择指挥官之始，也是军阀化的开始 也就是佣兵战争之後，闪电城主兄所领的部队虽然名义上是迦太基军，其实已经 等同於袁世凯的北洋军，基本上他们只听闪电家号令了 但是！就算是这些兵力，迦太基公民占多少也挂问号，应是以牧民、北非兵为主 而且打到伊比利之後，後续都是从伊比利再补充兵力，所以闪电家军绝非迦太基军 从还没出兵的时候组成成分有极大不同 到汉尼拔出兵，前面说过，过阿尔卑斯山，因为先前派各地留守 & 中途损失高达2万 导致出山时只剩2.6万人，也就是说别说迦太基人，就是伊比利人都剩下不多了， 汉尼拔战争义大利战线的主力，根本非迦太基，甚至非闪电西班牙，而是山内高卢 打谷河战役 Battle of the Trebia 之後汉尼拔被山内高卢认定为霸主，送来兵力 使得总兵力膨胀到6万，要知道打到这边汉尼拔出山的2.6万也损失超过6000了， 所以也就是2/3以上的兵力都是山内高卢 ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言： : 但问题是，我们看一下号称迦太基国运最重要的坎尼之战 : 迦太基全部都是「辅助部队」在打仗，接近100% : → moslaa: 所以我刚用chatgpt查证了一下，不好意思这是着名战争，用A 05/14 : → moslaa: 结果让我稍微惊讶了一下，zm讲的是真的 05/14 所以为何坎尼会战迦太基公民极少，就是因为上述原因 然後要说对迦太基国运最重要吗，可能也算，因为太震撼罗马导致迦太基非死不可 但是若要说迦太基国运完蛋的时间点，那是早在佣兵战争就板上钉钉了 问题二：战争的行为人 迦太基根本反对与罗马开战，是汉尼拔自己去挑起跟罗马的战争，根本没经元老院 元老院本来决议要把汉尼拔视为叛乱...其实不用视为，这行为的确100%就是叛乱... 要逮捕汉尼拔送交罗马，只是闪电家在公民中声望太高，所以当作没看到 (一方面恐怕也无能力逮捕，因为经过佣兵战争，迦太基残破，兵力又被闪电家带走) 罗马来跟迦太基索赔汉尼拔攻击盟邦萨家堡的损失，迦太基拒绝(立场：不是我干的) 罗马因此跟迦太基宣战，也就是说，迦太基是被叛乱的闪电家卷入战争，被宣战 从我们後世历史人的角度，这是汉尼拔战争，罗马闪电战争才对，不能说是罗迦二次战 这边才应该推翻传统说法，所以我看到RM把汉尼拔兵力拿来当迦太基代表白眼翻到不行 问题三：迦太基本土支援多少？ 开战时： 别说出兵了，甚至对罗马情报工作，都是汉尼拔自己雇用高卢人去渗透取得的 其实汉尼拔出兵前，还反向派出2万部队回迦太基协防，所以是负2万 那迦太基也被宣战了，难道都没动作？有，派了55艘战舰想趁闪电战争投机，到处去 打游击劫掠，还失败，连马尔他都丢了 坎尼会战後： 汉尼拔派出小弟马恭回迦太基炫耀战果，迦太基这时才热衷起来愿意派出增援了 可能给马恭带了2万左右部队，本来要去义大利，结果伊比利却发生大危机，转而 先去增援伊比利 所以如果你要算汉尼拔的义大利主战线，答案是：零 如果要算整个闪电战争，那先有增援4000步500骑，马恭可能2万，再来有一个神使神助 可能也1~2万，这边扣掉一开始汉尼拔反向派出的2万，大概就2万左右吧 这样的增援，你看一下闪电战争大会战的规模，真的是少得可怜 -- 《世局︰借镜犹太史，走出台湾自己的路》 《橡皮推翻了满清》《海角七号电影小说》 《明骑西行记》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog --

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