作者ZMittermeyer (ZM)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 为何说迦太基无「德」
时间Mon May 12 14:23:38 2025
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言:
: 什麽叫唯物主义史观
: 人口决定论、资源决定论、技术决定论、产业决定论(工业党)、
: 制度决定论(士大夫标配)
: 、策略决定论(历史群组热爱基本起手式)、现代数学化的经济学、
: 现代喜欢做一大堆全球各国家统计指数的各种政治经济学
接着,由於对战大致上已经结束了,
我们可以帮比较外围的嗑瓜群众梳理一下本次对战的基本脉络
作为一个课後复习与总结的时间
其实jimmy引用了什麽并不重要
jimmy的核心架构只有这样:「
罗马与迦太基是完全对等且几乎相同的文明
(他开始举例迦太基和罗马没什麽不同,引用ABC表示迦太基奴隶制不占主流地位,
或者罗马也有奴隶制,根本不算数)
在两方是一模一样的文明的前提条件下,人口与资源比较多的一方当然会胜利」
而我(以及我立脚的传统通说),本质上的核心架构是:
「
罗马与迦太基本身就是不同的文明(或者说不同的文明季候),罗马属於
青春的春天,迦太基属於腐败烂熟的冬天,他们占据的物质条件,包括人口,
只是他们季候的一种体现,青春的文明本来就高生育率、高弹性、高反脆弱
性,冬天的文明本来就低生育率,僵化低弹性,输不起一次重击」
你把那些杂乱的引用,和情绪性的东西去掉,其实真正的核心本质对战
就只是这样而已
我们在这里可以触类旁通并且得到启发的是
现在的「学界」开始从我的立场,更多往jimmy的立场倾斜
本身就是英美文明(特别是他的人文知识份子阶级)开始迈向下一个季候的一种体现
因为一个人对历史的解释实际上就是他脑内价值观的一种体现
jimmy说的真正核心价值观就是英美的左派内核:他们认为世界上全人类一律平等
文明没有高下之分,乌干达和美国一样平等
这种递嬗是渐进、渐层的
比如「枪炮细菌钢铁」那本书属於上一个世代,那本书的作者的基本价值观就是:
「印尼与美国一样平等,甚至印尼人比美国人还聪明,一定有什麽问题才搞得两方
的最终结果颠倒,经我归纳,我猜是枪炮、细菌、钢铁的原因」
今天jimmy所谓的「学界」,就是写出这种着作的上一代人的价值观的继续衍伸
实际上「枪炮细菌钢铁」,就是唯物史观的一种,因为枪炮细菌和钢铁都是「物」
在吉本写「罗马帝国兴亡史」的年代,根本不会有枪炮细菌钢铁这种观点
吉本分析罗马帝国兴亡的原因里
(他写这本书的目的是意图使大英帝国作为借鉴,不犯错误,常保青春的尝试)
根本完全没有任何唯物观点
在十七十八世纪人,那种歧视的世界观,「我们的文明水准就是比你高」
其实远远更接近真相,今天的理论演化反而是在远离真相
其中原因不难明白吧,理想主义(梦想主义)成为限制了自己天花板的枷锁
告诉了世人一个教训:承认现实的不完美,是真正必要的
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 45.8.221.14 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1747031020.A.44F.html
※ 编辑: ZMittermeyer (45.8.221.14 日本), 05/12/2025 14:24:11
1F:推 moslaa: 晚点吃寿司郎时,再看一次。 05/12 15:01
2F:推 ciike4: 一种文明就是他所属文化、道德的集合体 不同文明的一个人 05/12 22:05
3F:→ ciike4: 完全平等是理想主义的说词 05/12 22:06