作者fw190a (las)
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标题Re: [讨论] 为何说迦太基无「德」
时间Sat May 3 21:36:28 2025
本来想说收起来,但想说我的演化动机论介绍也提到了。
隔了几天还是发一下,一个趣味联想。
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: : 台湾人很迦太基,这是很危险的一件事
: 新开一个串,这边很多人可能没听我骂过迦太基,所以顺便稍微说明一下
: 迦太基是一个很神奇的国家,明明很会做生意超会赚钱,应该要对赛局很了解
: 但是史实上却是相反,赛局白痴到令人极度傻眼的程度,专门犯致命的错误决策
: 所以非常无德,但一样,这边的德 = 上升,如果说道德,那从某方面说,高道德
最近在看帛书版道德经,
不过看到这段时觉得从历史角度分析也很趣味且清晰。
当然我这边的解释其实是非主流的,请谨慎服用。
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第二十二章 长生
(59)
治人事天 莫若啬
夫唯啬 是以蚤服
蚤服是谓重积德
重积德则无不克
无不克则莫知亓极
莫知亓极 可以有国
有国之母 可以长久
是谓深根固柢 长生久视之道也
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传统解释是以个人为焦点解,但在我看来,
这个长生比起个人也能被当作某种国祚的理解,
从俭约简朴开始,
所以懂得早做准备,
所以重积德是重视集体性、社会资本的累积。
从而有军事上的不败,
不败则扩展没有极限,
没有极限则能有国,
(这里的国是指超越部落层次的共同体。)
国有其母(精神)所以能长久。
这就是稳固的政治实体延续、
可以预见久远未来之道(长期性规划)。
反正这是古早版本的"国家"建设指南,
迦太基的路线大概从头就有点不符合。
但某程度来说人类文明的现状也很违反这个。
反过来解读也能通,
没有精神国家难以长久,
扩展到极限就开始完蛋,
没有办法不败(继续打下去而非承认失败那种不败)就是到了极限,
没有重积德就难以不败,
没有早做准备的思路就难以重视积德,
没有俭约节制的要求就难以想到早做准备。
也是很清晰的一个帝国/国家崩坏的说明。
这道理其实蛮简单,
老子作为古早版史官/哲学家/图书馆长,
用当时的已知的历史就归结出来了。(?
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其实那种"蛮族"活力论跟这个论说也是吻合的,
或者说被向下包覆的。
一般蛮族活力的"节制"完全只是被生活所逼,
所以一旦进入了农耕文明/繁华区块,
又缺乏有意识文化维持的话,就会迅速腐蚀。
但这种活力论的解释仅止於无不克的程度。
但从道德经版本里表示的是,
"节制"精神可以做为文化层面被创设与维持,
因此可以从精神的起始走到文化遗产的传承,
也暗示了某种文化自新的面向。
而莫知其极,也是对於更复杂的国际社会外交状态之捕捉,
反映到国际体系秩序中的势能等极。
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所以美国到底像罗马或迦太基呢?
可能有点混合版,但今日呈现的确实远离了上面那个啬的模板,
而更接近迦太基精神了。
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