作者ppt123 (xp)
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标题Re: [讨论] 明末崇祯17年还有能力对贪官抄家吗？
时间Fri Feb 14 15:10:58 2025
※ 引述《amanda815625 ()》之铭言：
: 最近中国那边的小说
: 穿越明末历史崇祯皇帝的小说
: 讲的是现代人的灵魂
: 穿越到明末崇祯皇帝身体上
: 而且很多本
: 设定的时间点是放在崇祯17年
: 大约是崇祯17年农历新年之後
: 到3月18日北京被李自成攻破之前
: 这短短两个多月的区间
: 小说的假设是现代人穿越到崇祯身上
: 然後由後世《明史》、《崇祯实录》
: 得知谁忠谁奸、谁是贪腐严重
: 然後现代人灵魂变成崇祯皇帝
: 开始重用东厂、锦衣卫
: 把贪官污吏杀头抄家
: 把贪官家产全部掠夺洗劫充作军资
: 偿还军队欠饷、发放奖励
: 严格防范传染病
: 然後坚守北京城抵抗李自成
: 只想问这种穿越小说套路
: 有真实可行性吗？
: 时间点已经是崇祯17年
: 这时候皇帝还有实力对大臣抄家吗？
: 比如抄家内阁首辅魏藻德、
: 抄家成国公朱纯臣等等
: 崇祯皇帝如果真的换个灵魂、换个性格
: 不顾一切、无所不用其极
: 就是要把这些大臣、勳贵抄家
: 能做得到吗？
: 不是像李自成那样追赃助饷
: 而是像明初朱元璋诛杀大臣并抄家
: 崇祯皇帝真的想做的话
: 崇祯有能力做到这一点吗？
讲到斗争，怎麽能不师法这方面的至尊毛泽东？
你各位都是历史专家，
你各位说说毛泽东加入中国共产党的假设第三年时在党内的地位与权力，
有崇祯十七年的朱由检在明朝体制内的地位与权力那麽高？
啊然後咧、当初骑在毛泽东头上那些中共高干咧？
先前几篇的回文者与文章下的推文者，多有说穿越者绝对没办法瓦解官僚、士绅集团。
因为大跃进失败，自我检讨并退居二线的毛泽东，试问又是如何斗倒拉帮结派的刘邓加广
大官僚的掌权集团？
朱由检遇到文官集团就不能创造事件，然後拉一派打一派、联合次要敌人打击主要敌人、
甚至运用人数众多的平头百姓打倒某些士绅（扣上土豪劣绅的帽子）？
李明睿、李邦华至少可用做宣传战的马前卒吧（前提当然是要订好计画）？
崇祯十七年一月一日时，官僚间可不只有一个朋党，就不能运用斗争心法？
有些人整天说朱由检不可能斗赢。那麽，就假设穿越附身到朱由检身上的是毛太祖，
不是明太祖，你各位认为60岁时的润之老兄若有皇帝的名份，加上各种「引蛇出洞」、
用地痞加锦衣卫去斗地主（士绅）斗官僚等等手法，加上知道先握住军权（怎麽搞定将领
，还需要赘述吗？朱由检自己小金库好歹还有点钱，先散尽小金库笼络足够人数的军心再
对目标大臣发难）能不能斗倒陈演、魏藻德那批人？
京城守军没粮饷，陈演、魏藻德家财万贯但欺君谎称没钱，你认为有历史後见之明的开图
认知以及斗争技巧的毛泽东，会想出哪些方法抄了这两货的家还名正言顺，然後刚好抄出
的钱财又可赏赐给京城守军、锦衣卫、东厂、西厂来收买枪杆子、刀把子的心？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.23.68.253 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1739517060.A.4EF.html
注：无法一一回应一些追问「如何做」的细节。有疑问的人自己自问自答「若是毛泽东
附身朱由检，毛泽东会怎麽做」（先救了朱由检过了这关，毛泽东才有真皇帝可当，局势
略为安稳後，毛泽东披着朱由检的皮，才可以吃香喝辣、荒淫无道）。
※ 编辑: ppt123 (223.23.68.253 台湾), 02/14/2025 15:22:39
1F：推 amanda815625: 我觉得朱由检不了解人心 02/14 19:14
2F：推 milk7054: 大明祖制就无法突破历史之壁 02/15 03:07
3F：→ milk7054: 不然全面葡萄牙火炮，战争早就结束 02/15 03:08
4F：→ milk7054: 抄家救大明，就跟癌末期才下决心打标靶药物 02/15 03:11
5F：→ ppt123: 我是针对第一篇作者问有无合法可行方式抄家，答说斗争专家 02/15 09:31
6F：→ ppt123: 有合法手段派厂卫抄了装穷欺君的陈魏两货的家，以其财犒军 02/15 09:35
7F：→ ppt123: 至於长期看，北方残破难久守，抄了两货家後还是迁都更稳。 02/15 09:38
8F：→ ppt123: 毛泽东土改杀士绅、反右杀读书人、文革斗死官员、整风杀党 02/15 09:43
9F：→ ppt123: 内，依某些人逻辑，既得利益集团会反抗，那麽胜利的怎麽不 02/15 09:45
10F：→ ppt123: 是刘少奇邓小平彭德怀？难道这三人是晋惠帝智商或曹爽智商 02/15 09:46
11F：→ ppt123: 这三人为首的党政军势力就是屁？（斗争技巧例如拉一打一、 02/15 09:49
12F：→ ppt123: 联次打主，没听过吗？又没要崇祯一次斗全体官僚与地主） 02/15 09:51
13F：→ saltlake: 针对你的老毛找民众抄家论，我另篇文不是指出了， 02/15 10:04
14F：→ saltlake: 大明时代最大的地主就是崇祯他们朱家，全国最大地主带着 02/15 10:05
15F：→ saltlake: 草民去抄地主家? 民众信你个鬼。何况中共打土豪分田地 02/15 10:06
16F：→ saltlake: 是把地土的田分给响应的民众，抄的钱民众也有得分 02/15 10:07
17F：→ saltlake: 崇祯带头搞这事情，民众会相信抄了地主家能分给民众? 02/15 10:07
18F：→ saltlake: 另外当年崇祯朝廷对内可是抽重税的执政者 中共当年却是 02/15 10:08
19F：→ saltlake: 在野的共匪 政府和共匪向人民提出抢富户前的建议 02/15 10:09
20F：→ saltlake: 可信度能一样? 何况当年李闯也在抄富户的钱分给自己人 02/15 10:10
21F：→ saltlake: 崇祯跟李闯笔抄家後分钱给人民的可信度? 02/15 10:10
22F：→ ppt123: 重点打击啦（对地主阶级也是）～毕竟崇祯不须高举无产阶级 02/16 09:30
23F：→ ppt123: 专政为口号，只是毛泽东藉崇祯的皮活用斗争技巧。 02/16 09:31
24F：→ ppt123: 你不要自己把规模、程度想成上纲上线到难办。毛自会拿捏。 02/16 09:32
25F：→ ppt123: 崇祯缺钱缺饷重点打击被选中的对象，又不是一次战全体地主 02/16 09:34
26F：→ ppt123: 不然我问你，习近平夥同中央军委宣布逮捕（自己与军委们外 02/16 09:34
27F：→ ppt123: ）的全体党代表，依你逻辑，也是同样办不到，所以blabla？ 02/16 09:36
28F：→ ppt123: 毛泽东文革时也没如上述两行说的那麽做啊，你不要自己上纲 02/16 09:37
29F：→ ppt123: ps.上述blabla是没空格，指习近平/朱由检拿没办法打贪官？ 02/16 09:38
30F：→ ppt123: 此外，你忘了皇帝有某些当时百姓承认的特权（地主、选妃） 02/16 09:42
31F：→ ppt123: ？朱由检自家（旁支皇族则由皇帝裁定）当然可被另当别论， 02/16 09:43
32F：→ ppt123: 百姓当然不会有意见。 02/16 09:43
33F：→ ppt123: 甚至，以还没嫁娶的民女而言，高官如宰相，在明朝法制上， 02/16 09:44
34F：→ ppt123: 遇硬骨头百姓合法拒绝宰相提议的子女婚配，宰相在律令上也 02/16 09:45
35F：→ ppt123: 无法强抢；但是皇帝若假设看中某未婚的民女，可合法诏进宫 02/16 09:46
36F：→ ppt123: 然後民间也不会指摘「皇帝强抢（不是已婚，是）未婚民女」 02/16 09:46
37F：→ ppt123: 依当时文化，民间尚未婚配的女儿被诏进宫确定为妃，其父母 02/16 09:50
38F：→ ppt123: 会发出怨言，在民间造成反对皇权的声浪？ 02/16 09:51
39F：→ ppt123: 所以，士绅之下的基层百姓的力量怎麽用，存乎一心，不要猛 02/16 09:52
40F：→ ppt123: 钻牛角尖认为这边使不上劲那边用不顺手。 02/16 09:53
41F：→ saltlake: 牛角尖? 那叫做处理具体事务时可能遭遇的具体问题 02/16 11:15
42F：→ saltlake: 专家和外行的主要差距就在於处理专业事务的细节之能力 02/16 11:15
43F：→ saltlake: 外行连问题在哪里都找不出来，遑论提解法 02/16 11:16
44F：→ saltlake: 你这篇文就是说，毛就是专家，找毛就搞定了 02/16 11:16
45F：→ saltlake: 质疑你对毛的推荐之网友，就是对所涉及事务有超出外行 02/16 11:17
46F：→ saltlake: 认识的人，所以他们能针对相关问题对你推荐的毛专家的 02/16 11:18
47F：→ saltlake: 资格提出各种质疑。放在现实世界，就是业主提出需求 02/16 11:18
48F：→ saltlake: 你这专家提出你的解题人选，其他专家真对你的人选资格 02/16 11:19
49F：→ saltlake: 提出各种质疑 02/16 11:19
50F：推 gtfour: ppt123说的很有道理 我支持 02/23 13:32
51F：→ gtfour: 吹久远前曾经草创王朝成功经验的专业户 却去质疑毛 太矛盾 02/23 13:34