作者ZMittermeyer (ZM)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 李约瑟大问
时间Thu Feb 6 11:49:00 2025
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 1. 所有的什麽爱吹启蒙、自认希罗传承(史实:没有传承)其实通通都跟科技无关
: 2. 近代科技发展来自於工业革命後的大量各领域需求
: 为何毕昇发明活字只是後世用来说嘴,其实根本无用,东亚到很後来都还在全刻板印刷
: 为何古腾堡活字就有用?不是因为汉字活字没用,不然後来近代日本还不是引进活字印
:刷
: 是因为古腾堡那时有大量印圣经的需求,要不是因为这样,古腾堡根本不会发明,
: 或也是发明以後就跟毕昇一样只是好玩而已
: 然後就有人说1450起的古腾堡印刷术造就了印书便宜多了,推动文艺复兴跟科学发展
: 好呦,如果是这样,为何科学大发展时期是18~19世纪,16~17世纪的人是都在睡觉?
: 你说啊好多高深的科技需要200年来发展?啊干,珍妮纺织机的发明人根本是文盲,
: 他是看了啥累积200年的秘笈?
: 所以根本胡扯,真正的原因就是印刷术跟科技的发展「无关」才会两百年没影响
: 一旦工业革命发生,科技马上大发展,这才是显然有关
: 3. 工业革命是历史的奇异点,只会发生在英格兰,其他地方都不会发生,不只东亚不会
: 法国也不会,日耳曼也不会
: 4. 工业革命发生後,其他人就可以学,或英格兰带去某些地方,结果先传染到的地方
: 包括离英格兰近的西欧,英格兰带去的美国、纽澳,就被叫做「西方」
一个比较简单又有效的框架,是可以把文明系统像是卡片牌组游戏那样思考
文明可以简化成一种卡片牌组游戏,是无数种牌组的叠加
只有三个重要规则
1. 卡片不会无中生有,只能复数卡片相遇之後产生新卡片
2. 卡片有就是有,没有就是没有
3. 人类的社会里,有共同隐藏的「卡片槽位」
人类自己看不到(无法知道)卡片槽位的数量、升级树状图等等完整图像
一个卡片放进一个槽位,卡片放进去之後,就会占满槽位,排挤其他卡片进入
以李约瑟问题来说
这是第二定律在生效:「卡片有就是有,没有就是没有」
为什麽东方没有科学与工业革命「这两张卡片」,是因为第一定律与第三定律
一、「卡片不会无中生有」 ,没有就是没有
工业革命本身是非常多「前置卡片」的树状叠加,比如高信用社会、创投生态系,
以下省略,这几张卡片,东方都没有
为什麽没有,追溯到最源头,也是因为三、「不同的卡片占位」
「高信用社会」「创投生态系」这几张卡片,又有「封建自由社会」的前置卡片需求
这张卡片的槽位在东方被「帝国专制社会」占位
这一步其实近代的很多革命家都有推理出来,所以他们会对帝国专制社会产生革命慾望
但是把「帝国专制社会」「这张卡片」破坏之後
他们会发现,「封建自由社会」这张卡片还是不会出现,
「高信用社会」与「创投生态系」因此也一样没出现
然後大概 80% 的人就绝望放弃了
这是因为,「封建自由社会」其实也有很多前置卡片需求
比如「自由独立的家庭教养」,「高信任的基层村落共同体」,「高精密的语言」
等等多张卡片,也是「封建自由社会」卡片的前置卡片
然後又会出现第一定律:「卡片没有的就是没有」
第三定律:
「自由独立的家庭教养」被「专制控制欲强的家庭教育」占位
「高信任的基层村落共同体」被「无交集的城市孤立居住隔间」占位
「高精密的语言」被「模糊语言」占位
可以用这篇文章卡片牌组方式思考问题的,本身就已经属於PR99
99%的人都是在吵「我们的卡片很好」「我们的卡片没比较差」「别人的卡片很烂」
「凭我们现有的卡片牌组一定可以组合出高级卡片,没有不可能」
属於没意义问题,连世界规则都没搞懂
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.168.132.67 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1738813742.A.A3C.html
※ 编辑: ZMittermeyer (118.168.132.67 台湾), 02/06/2025 11:53:59
1F:→ moslaa: 虽然这篇写得没特别精采啦... 02/06 23:22
2F:→ moslaa: 但还是跟你说,最近半年一年,觉得虽然你zm虽然跟我不是 02/06 23:22
3F:→ moslaa: 一类人,但你实在很会讲这种大历史解释 02/06 23:23
4F:→ moslaa: 我其实满期待看到你写这类 XD 02/06 23:23
5F:→ hizuki: 来,穆斯林是缺了什麽。殖民时代东方学都没这麽粗糙 02/07 15:23
6F:→ ZMittermeyer: 我是在降维配合各位水准,你不用想挑战我 02/07 15:41
7F:→ ZMittermeyer: 最近我在反覆横跳,要讲粗糙一点你这种水准的才听得 02/07 15:41
8F:→ ZMittermeyer: 懂,要足够粗糙又解释力足够高 02/07 15:42