※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : 刚好隔壁板先前洗板，回个旧文闲聊一下，ZM不是针对你啊XD : ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言： : : 但专制国家团体竞技都不行 : 这样说古巴的棒球怎麽办XD : : 因此什麽留洋培育的思考都纯属妄想 : : 团体运动不能用个人竞技那种留学培育法 : 但是台湾这次就是留洋培育大军赢了 : 这大概是ZM轻视了总体留洋培育的可能性，导致结果出现落差XD 棒球其实是团体运动里最「官僚化」「工业流水线」的一种运动 里面的成员和零件一样，是高度模组化的，很容易替换的 如果随便临时和陌生人组队，只要经过了几局，磨合都不会太差的 而同队成员内部之间，几乎没有什麽需要连锁的复杂技巧 比如说足球有很多传球与进攻技巧，要五六个人非常有默契的同时发动 这些战术模式非常复杂，一个人脑内可能有动态无法言喻的几十种战术模组 但棒球，每个人的补位模式，都是一模一样的 当一垒有人时，球打到二三垒间方向，就是游击手要去接球，二垒手要去二垒接球 当一垒有人时，球打到一二垒间方向，就是二垒手要去接球，游击手要去二垒接球 棒球的逻辑简单到「程式很好写」 所以棒球电玩的难度是最低的，最早发展出来的 但是足球就非常复杂，AI的程式很难写，所以足球的电脑游戏很晚才发展成熟 也就是说，由於棒球是一个高度「官僚化」「工业流水线」的一种运动 所以日本与台湾与古巴这些「东方专制国家」才有办法逼近美国的实力 这不是一个偶然 要成为棒球明星，所有明星球员（比如铃木一朗）花在个人训练的时间非常多 花在与队友合作训练的时间其实少非常多 这和足球的时间分配是完全相反的 棒球个人训练与队友训练可能会高达10:1或更高 投手更是几乎没有做个人训练之外的训练，可能高达 99:1 足球与橄榄球大致上是1:3（我去观察日本高中橄榄球名门训练时间的观察） 所以棒球可以搞海外培训然後回国组队，这正是「官僚化作业」「工业流水线」 他的逻辑是高度近似高考科举知识份子的 知识份子也是海外留学，回国卡一个位置（如果留学国与本国有同样的产业的话） 但这种模式是高度脆弱而且高度不自然的 所以换成足球这种运动，就绝对100%完全没办法这样做 我们之所以拿团体运动来类比文明国家，为什麽说专制国家一定不太擅长团体运动 因为这个世界上，开拓新领域，征服困难，最重要的人类活动 100%都是团体作战、都是组织运动 需要的都是个体之间高度互信、高度理解队友、高度理解现状目标 进行「无法明文化无法言语化」的高度默契活动 非常类似舞蹈与足球这种体育活动 而那种有固定公式、有固定训练、一个口令一个动作 照着成文法的SOP，无脑努力就可以成功 这种都是「被前人已经开拓成熟」的「官僚化作业」「工业流水线」 而专制国家是一种末期文明，他上上下下从小到大，就是习惯内卷（恶性竞争） 习惯活在自己世界里个人训练，然後对与他人的合作，高度不擅长 所以专制国家培养出来的人，不管是产业界，思想界，艺术界，体育界 天花板都不会很高 然後不要误会，台湾与中国都是专制世界的人 顶多台湾是一个「愿意改过向善」，「正在从负分从头摸索」的见习生，如此而已 这才是文明一些非常基本的本质 专制世界顶多只能打棒球，足球很难踢赢 日本从战後一直复兴到今天，是到了2010年代，足球才终於有办法踢进世界16强 但他们和欧洲联赛的水准差距仍然非常远 这就是欧洲的自由遗产远比东方多的原因 西方人远比东方人擅长团队合作、心理安全感更高、时间线更长、更不投机 绝对不要怀疑 --

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