作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [心得] 旧约圣经与民族主义
时间Tue Oct 8 20:48:54 2024
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 民族主义在人类历史上就是一个很短期的妄想逆流,跟共产主义同一根源
: 也跟共产主义一样不会长久的
: 推 CrazyCycle: 民族国家是君主制衰退後替代边界认定的产物,我知道 10/07 22:36
(X)
民族国家是拿破仑吓到大家以後就开始搞了,那时大多数国家都稳妥妥是君主制度
君主制度的崩溃要到两次世界大战 <--- 所以你这边有基本历史常识错误
: → CrazyCycle: 都无法贯彻的远东 10/07 22:36
(X) 不管远东还近东还是英国美国,人类就是人类
你比较所有地方所有人的前工业时代,想法与家庭/社会结构通通差不多,
比较工业初期时代也是,维多利亚时代就跟台湾日本时代到战後初期很多社会想法类似
比烂的话,人家美国一开始民主也是烂到笑,一堆离谱到不行的事,比台湾还逗多了
所以这没得争论,正确答案就是人类没有差异
你这种自认劣等人的伪科学理论,就是中国的本质之一
因为之所以搞出叫中的国,就是潜意识自认劣等的全盘西化派弄的
认为一定要搞民族主义,闹出五族共和跑出中华民族,也是因为这样
这心态就是mos嘲笑过的,啊,我不知道他为何考第一名,反正他干嘛我全都学就对了
所以第一名的同学吃鼻屎,也照吃,舔大便,也照舔,他吸毒,也照吸,智障事全都学
根本不知道人家考第一名的原因是他妈是出题老师的好友前一天就做过题目了
结果吃到拉肚子拉得快死,吸毒吸到变成废人,也没有任何用处
中国就是这样烂透的。所以我一直说,中国烂,不是因为震旦这块地方,不是因为
历代震旦文明的文化(跟欧美前工业时代根本一样),不是因为汉字,不是因为震旦人种
是来自於吸毒,震旦跟工业化欧洲接触的时间是最差的时间,欧洲发明两大精神毒品
刚好扩散最猛烈的时候,蠢蛋中国人就学吸毒,妈啦一次学吸两种,民族主义先吸,
再吸共产主义。基本上现在的中国是两种毒的结晶完全取代震旦文明的「矽化木」
所以中国的本质其实是有毒思想结晶,才会烂到彻底没药救,连沾到的人都会逻辑错乱
台湾本来很幸运,台湾在日本时代工业化,日本当然不许台湾发展民族主义,也不许
共产党渗透,所以没吸到啥民族主义跟共产主义毒,到战後老蒋党国时代严抓共产主义
所以只有党外少数人中毒,民族主义部分因为老蒋推动的是大中国民族主义,前面说过
台湾人到某个程度,自然会发现台湾根本不是中国,所以大中国民族主义会被自动抛弃
这就天佑台湾,两种毒都没中到,等到台湾建国意识觉醒(还没发生,现在只有少数人有)
那时人类已经反省这两种毒反省的很好了,台湾就可以直接跳过不用发生中国一样的错误
比较简单的类似例子,就是中国自认为汉字是落後原因,所以搞简体字,最终要全拼音化
现在发现干,电脑输入时代根本没必要搞简体字,所以台湾幸运的跳过了这个白痴行为
: → saram: 共产主义短到了瞬间崩解.但民族主义是发自於人性,永远不消 10/08 07:20
(X)
你的水准应该很清楚,「亲亲之杀」才是人性,我想你这边错不在误解人性,
在於没搞清楚民族主义的定义
民族主义不是天生自然的其民其族,认同家族,认同自己的宗族,种族,语族
这种天然认同是有差等,有层层不同的,就是子孔丘说的亲亲之杀,这才是人性
你说的父母之爱、男女之情、虎毒不食子
民族主义是只要你是国民,全部都一样,一种扁平式的认同,是非常不自然的,妄想的
民族主义就是为了拯救国家,你把儿子丢去牺牲也可以,甚至儿子不牺牲你还很生气
跟虎毒不食子完全相反
: → saram: 失.人类有特质,父母的爱,男女的情悦,儿时的天真....永不能 10/08 07:21
: → saram: 磨灭,无论这人成长中受到难以承受的痛苦,他虎独也不食子. 10/08 07:22
: → donkilu: 历史 要说民族主义是逆流 正流如今安在XD 10/08 09:10
你回到日本泡沫经济时代最颠峰,所有东西都在不正常乱涨
但你是未来人,你知道过一年就会全垮,这只是一时的逆流
可是你跟当时的日本人讲,他放眼看去啥都在狂涨,没有任何跌的,正流安在?
所以你这样问就是没有历史感
: 推 hips: 美国现在也是nationalism。也许翻成国族主义更准。National 10/08 10:16
: → hips: ism是保护台湾不被统一的重要的心理防御机制。没有民族主义 10/08 10:16
(X)
当初美国人会从英国独立出来,甚至打8年仗,还跟保王党互杀,那时根本没有民族主义
甚至根本也没有一个国给他们认同,是独立战争都打完了,才七手八脚地从零开始建国
美国人靠的是啥?那时美国人是要维护自己的生活模式
这才是最根本的保护家乡(不管是台湾还是任何其他国家或地方)最重要的心理防御机制
大搞民族主义到极点的例子:日本,打到最後,一大堆岛屿,都自己被「水际歼灭」
你以为日本人都低智商?他们当然知道这样根本无用,只是让美军更方便消灭他们
那为何大部分岛屿的守军不像栗林当地鼠?其实栗林当地鼠,部下也非常不认同,
他们认为就华丽的牺牲就好了,干嘛都要死还搞得那麽痛苦。所以民族主义搞到极点
的结果是防卫力低下,因为民族主义洗脑你得为国家牺牲,但是你根本不认同这种生活
洗脑到最成功,你就一死了之,只要光荣牺牲被美国炮弹打死,这样总够了吧
你比较这种消极性跟美军的状况,完全不同,美国别说民族主义,就是内战,南北战争
死伤之惨烈是人类战争中数一数二,你就知道南北两方士兵的投入、不怕牺牲程度之高
双方都是为了扞卫自身的生活方式而已
台湾要建国,就要好好研究所有类似情况下(处於两大赛局玩家之间)的建国例子
美国一定要仔细研究,其次瑞士,其次荷兰
你这种膝反射认为要有民族主义,就是连基本研究都没搞(不是针对你,一堆左独都这样)
没有历史感
建国就是个右派的事,没有历史感是不可能建国的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.18.57 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1728391736.A.F49.html
※ 编辑: plamc (36.225.18.57 台湾), 10/08/2024 20:53:54
1F:→ saram: 台湾本来也不存在民族主义.这和中国没两样. 10/08 22:15
2F:→ saram: 孙文很重视民族主义.他处的时代就是一战期间塞尔维亚爆发 10/08 22:16
3F:→ saram: 民族主义炸弹.他认为西方人有强烈的民族主义早成强国主义. 10/08 22:18
4F:→ saram: 中国人一盘散沙.外敌侵入,人民四散,不会团结起来. 10/08 22:18
5F:→ saram: 特别是抗日战争爆发,中国民族主义於是跟着达阵.但这时台湾 10/08 22:19
6F:→ saram: 人属日本统治时期,一来没认同中国二来日本人盯得死死的 10/08 22:20
7F:→ saram: 蒋渭水这些革命亲中派只能谈民权(和日本人一样平等政治地位 10/08 22:21
8F:→ saram: )其他的甚麽都干不了. 10/08 22:22
9F:→ saram: 建国用不着民族主义.新加坡也没有呀.建国要各族和谐,怎麽 10/08 22:23
10F:→ saram: 提倡民族论? 10/08 22:24
11F:→ CrazyCycle: 台湾民族建构确实吸收了大东亚主义和大中华主义皇汉 10/08 22:34
12F:→ CrazyCycle: 主义的教训,既不是文化泛民族主义也不是帝国超民族 10/08 22:35
13F:→ CrazyCycle: 主义,所以你整个前提就不成立了 10/08 22:35
14F:→ CrazyCycle: 我也认为人类没有差异所以才支持众小民族主义正道的 10/08 22:37
15F:→ CrazyCycle: 台湾民族和诸夏各民族,你大可不用把其他格局感低落 10/08 22:38
16F:→ CrazyCycle: 的人讲的话塞到我嘴里 10/08 22:38
17F:→ CrazyCycle: 民族主义本身算药,但鄂图曼和俄罗斯帝国为了续命造 10/08 22:44
18F:→ CrazyCycle: 出的文化泛民族主义和帝国超民族主义两种假药就是毒 10/08 22:44
19F:→ CrazyCycle: 品中的佼佼者了,偏偏中国只进口後面两种你才这麽想 10/08 22:44
20F:→ saram: 台湾不存在民族观念.我要讲几次你听得懂? 10/09 08:00
21F:→ saram: 只有实用的"人主义".也就是台湾人主义. 10/09 08:00
22F:→ saram: 凡是认同这块土地的不管你是哪一个祖源,民住民,外省人,本地 10/09 08:01
23F:→ saram: 人,都是台湾人一律平等. 10/09 08:02
24F:→ saram: 从新打造一个国族.(国是台湾国) 10/09 08:03