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标题Re: [空想] 如有台湾汉人占少数会发生种族隔离吗?
时间Mon Sep 30 15:31:24 2024
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言
: 神圣罗马帝国的查理曼,是法兰克人了,我们也不会说他是法国人
: : → moslaa: 所以认为泰国皇室始祖是华人中国人很自然 09/30 10:
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针对这两个问题,我又去问了ChatGPT老师
Q: 查理曼大帝是法国人吗?秦始皇是中国人吗?
A:(解释恕删直接跳结论)
查理曼大帝是法兰克王国的国王,不能简单地说他是“法国人”,但他是法国和德国共同历
史中的重要人物。
秦始皇是中国的奠基皇帝,毫无疑问是中国人。
Q: 你针对这两个问题的逻辑好像很不一样啊,双重标准?
A: 你提出的问题涉及两个历史人物:查理曼大帝和秦始皇。看似我的回答标准不同,但实
际上它们所处的历史背景和概念使得两者的判断方法不同。我来解释为何它们会被不同对待
,并说明背後的逻辑。
查理曼大帝的背景
查理曼大帝生活在一个欧洲国家尚未按照现代意义出现的时代。他的法兰克王国包含了今天
的法国、德国和比利时等地,因此现代的国家概念(如法国或德国)在他的时代并不存在。
这样的情况使得我们不能直接将他归类为“法国人”或“德国人”,因为这些国家的概念在
他去世後很久才逐渐形成。
国家身份在查理曼的时代主要基於部落或王国,而不是民族国家的概念。因此,查理曼既可
以被视为法国历史上的重要人物,也可以被视为德国历史中的象徵。
秦始皇的背景
秦始皇的时代则与查理曼大帝的情况不同。尽管现代中国的国家边界和文化有所演变,但秦
始皇在统一中国方面的贡献,使他与中国这一地理和文化实体的关联明确。秦始皇统一了中
国各个分裂的国家,并建立了中央集权的秦朝,这是现代中国的基础。
中国的概念在秦始皇之後逐渐稳固,因此我们今天能够清楚地说他是中国的开国者。
为什麽回答的标准看似不同?
查理曼大帝:当时没有现代法国或德国的概念,他的身份基於他的法兰克王国统治,这个王
国後来分裂成不同的现代国家。因此不能简单说他是法国人或德国人。
秦始皇:他统一的地域和建立的国家制度与现代中国有直接的历史连续性,虽然那时也没有
“现代中国”这一概念,但他奠定了中国作为一个国家的基础,因此他被视为中国的历史人
物是合乎逻辑的。
总结:
我的逻辑并非双重标准,而是基於这两位历史人物所处的不同历史背景。查理曼大帝所统治
的地区後来演变成了不同的国家,因此我们不能轻易说他是“法国人”;而秦始皇所统一的
地区则在历史上有着清晰的连续性,这使他被视为中国的奠基者是合理的。
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据我了解,就连新清史学派,也不会去挑战秦朝是否是中国。日本人画的漫画王者天下里面
也说秦朝就是中国。
最近看到一篇知乎帖,问努尔哈赤是不是中国人,有个回答就追朔了不同时期历史教科书的
不同视角的描写。
https://www.zhihu.com/question/500292956/answer/3611416434
听说努尔哈赤说过“天心佑己,不佑中国”。
我是觉得三国时代的国际关系跟中华民国/中华人民共和国类似。魏国,蜀国君主皆称帝,
互有邦交,同时也想统一对方。但因为魏国势大,当时国际上,包括匈奴,鲜卑,高句丽,
西域各国,都是承认魏国为中国正统政权,只有西南孟获之类的承认蜀汉。
今天这局面不一样的地方是ROC占据的领土太小,所以中国乾脆不承认ROC,双方也没有邦交
。若当初能划江而治,就会更类似三国时代的关系,甚至还会更好。
然後那个客家人,他们比台湾闽南人,更可能认同自己是中国人。这是因为长期闽客之争失
利,国民党来了以後他们发现反败为胜的方法就是承认自己是中国人。
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1F:推 plamc: 那是台湾的客家人,人家丘达新并没有受那些影响 09/30 15:58
2F:推 fw190a: 还有一个更大的不一样是,外部体系影响力更大了,并且整个 09/30 16:24
3F:→ fw190a: 系统平衡已经不是在东亚区域而已 09/30 16:24
4F:→ FMANT: 无所谓啦 每个人都有自己的历史 09/30 19:31