作者tatungtatung (tatungtatung)
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标题Re: [假设] 日治时期台语能有自己的文字
时间Mon Aug 5 08:56:56 2024
: 但是你这边犯了你自己先前说的错误，就是把整个行政区一起看没有看详细实际分布
: 彰化县基本上要分成四块看，左右分海线山线，上下分北彰南彰
: 但是彰化县你说的工业产业的主要中心是员林，是山线南彰的核心城市
: 当初鹿港由泉州人尤其是施琅宗族占据，漳州人被赶到内陆去，两边是敌对关系
: 当然不可能有啥你想像的辐射过去之类的这种事
: 员林的开发是日本时代，1905年纵贯线开通，设员林站，从此开始发达
: 员林的发展起来跟鹿港的衰落有半世纪以上落差，所以不可能是鹿港辐射
: 员林当然不是泉州人，甚至也不是漳州人，主要是福佬客
: 员林的发展是台中的辐射，日本时代员林是台中州，老蒋接手以後一开始员林是台中县治
: 到1950年以後才被另外划到彰化县
: 所以不能用现在彰化县的行政区划范围来看事情
: 要从台中州的范围去想比较正确
虽然我不是认同 P 的许多意见
但对这一点
"所以不能用现在彰化县的行政区划范围来看事情, 要从台中州的范围去想比较正确"
实在不能不说 P 有认识
若有人讲到彰化县内员林的发展 若只局限在彰化或是光复以後 那认识一定不足
若有讲到台中州这三字 最少已讲到重点
附带一提:
台中州这三字都不知道? 感觉人数还不少.
说说我为何对台中州与员林有些认识.
在许多年前
我曾遇到一个来自员林的家境富裕的同学
他实在是个精神日本人 恨不得自己成为日本人 言谈中都是对日本富裕的向往
对日本过往的历史罪恶完全不提
那时候我和同学都觉得奇怪
他怎麽会对日本这麽着迷 一般人也会有这种心理但不会像他那麽厉害
而且整个彰化也不是媚日亲日的地方
怎麽他会有这种已经是超过一般情形的特殊心理?
後来慢慢去接触台中彰化的历史
知道日据时期的发展
如 P 言" 员林的开发是日本时代，1905年纵贯线开通，设员林站，从此开始发达"
知道现在员林是台湾最富有的镇 (原本是员林镇现在已升格为员林市)
至少有七百位存款超过一亿新台币的人 (新闻都有报导)
才明白那位同学家庭是日据时期的受益者
光复後继续得益於日据时期的受益
那位同学本身爱财又看到当时日本富裕又因为家庭於日据时期开始受益发财
大概他的父祖辈也是亲日的人
又从父祖辈那里得到日本是我们的的恩人之类的话
所以他就成了那个样子
他实在是个精神日本人 恨不得自己成为日本人 言谈中都是对日本富裕的向往
对日本过往的历史罪恶完全不提
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1F：→ saram: 有日本灵魂的台湾人. 08/05 09:14
2F：→ saram: 这些人都很年轻,其中不乏二战时没被徵召去南洋的人.因为不 08/05 09:15
3F：→ saram: 到二十岁.顶多去受学徒兵的军训.中学毕业後年满18岁就 08/05 09:17
4F：→ saram: 去预备部队.等结训後差不多日本已经战败投降. 08/05 09:17
5F：→ saram: 他们家境都不错,甚至光复後还能继续考大学,或进入师范. 08/05 09:18
6F：→ saram: 他们满心寄望日本战胜美国,他们不认为日本侵略外国. 08/05 09:19
7F：→ saram: 日本投降,他们不认为有甚麽欢乐的. 08/05 09:20
8F：→ saram: 人希望落空後他的意识也不会有所改变.继续活在梦幻中. 08/05 09:22
9F：→ saram: 这是一个很棒的题材.可以拍成电影,请他的後代子孙来当演员 08/05 09:23
10F：→ saram: ,效果必佳. 08/05 09:23
11F：→ saram: 世界上只有台湾人才会有这样的心态. 08/05 09:24
12F：→ saram: 请问:哪一个日本人认为二战日本有罪过? 08/05 09:24
13F：→ saram: 是的.台湾的日本灵魂人也同样心态. 08/05 09:25
14F：推 moslaa: 他是头脑清楚的人 08/05 09:36
15F：→ moslaa: 这个世界应该是这样的： 08/05 09:37
16F：→ moslaa: 什麽对自己有利，什麽就是正义 08/05 09:37
17F：→ moslaa: 世界上最低能的事情之一就是 明明在街头乞讨 却烦恼国家大 08/05 09:38
18F：→ moslaa: 事，这根本精神错乱。 08/05 09:39
19F：→ moslaa: 我前一阵子才跟一个规划读医学系的年轻人聊天 08/05 09:39
20F：→ moslaa: (他实力能不能上我就不清楚了 XD) 08/05 09:40
21F：→ moslaa: 他说他以後想走整形，但又听说四大科越来越少人走 08/05 09:41
22F：→ moslaa: 他想走整形医美会不会不好？ 08/05 09:41
23F：→ moslaa: 我马上告诉他，四大科缺不缺人，那是总统 是衞福部要烦恼 08/05 09:43
24F：→ moslaa: 的事情，你不是总统也不是部长，关你屁事 08/05 09:44
25F：→ moslaa: 你好好想自己怎麽幸福生活就行了。 08/05 09:44
26F：→ moslaa: (内心话：你连医学系都还没上，烦恼这个会不会太早) 08/05 09:45
27F：→ moslaa: 同理，这个人家族在日本时代开始飞黄腾达，感谢日本自认 08/05 09:46
28F：→ moslaa: 自己日本人，应该的呀。 08/05 09:46
29F：→ moslaa: 脑子有问题的是那种日本时代明明底层人， 08/05 09:46
30F：→ moslaa: ROC时代才富裕起来，然後整天在网路看日本基隆火车站 08/05 09:47
31F：→ moslaa: 哀痛 日本时代好棒喔～ 恨不重回日本统治 08/05 09:48
32F：→ moslaa: 我对这种人基本就看成低能智障下贱。 08/05 09:48
33F：→ moslaa: 还有啊，那种因为大日本帝国乱搞，自己家族战死南洋 08/05 09:50
34F：→ moslaa: 或是空袭时被炸死，然後还觉得日本时代好棒喔～ 08/05 09:51
35F：→ moslaa: 这也是脑子有病 08/05 09:51
36F：推 fw190a: 回楼上，但这里就有分往前看与往後看，理性来说应 08/05 09:58
37F：→ fw190a: 该是去认同对未来有利的部分，但感性就会受过去绑 08/05 09:59
38F：→ fw190a: 住。但全都是上面那种理性人又拼凑不出信任来，所 08/05 09:59
39F：→ fw190a: 以在这边产生一个死结。 08/05 09:59
40F：→ brbear: 当然也有那种国民党的既得利益者，也是对国民党过往的历 08/05 10:02
41F：→ brbear: 史罪恶完全不提的。 08/05 10:02
42F：→ brbear: 人性啊 08/05 10:03
43F：→ moslaa: 日本时代的既得利益者与ROC时代的既得利益者 08/05 10:12
44F：→ moslaa: 不提当年有什麽不对，我认为这可以接受 08/05 10:13
45F：→ moslaa: 毕竟自己在当年获益了嘛～但否认就不行了 08/05 10:13
46F：→ moslaa: 我曾经想过是不是人类所谓判断标准都是 非真理 08/05 10:15
47F：→ moslaa: 比如美丽这种事情随时代与地域而不同 08/05 10:15
48F：→ moslaa: 但後来发现 最起码 ： 不要说出与事实不同的话 08/05 10:16
49F：→ moslaa: 应该是真理，至少我没听过哪个民族或国家鼓励小孩说谎 08/05 10:17
50F：→ moslaa: 打个搞笑比方，你可以从来不提你爱看什麽a片 08/05 10:18
51F：→ moslaa: 但宣传自己从来不看a片这一生从没看过 08/05 10:18
52F：→ moslaa: 我就要大大起疑了。 08/05 10:18
53F：→ saram: 认为没罪,怎麽提? 日本人和德国人不同.他们没"罪"观. 08/05 10:44
54F：→ saram: 西方人说我感到有罪my sins,our sins 是宗教信仰影响 08/05 10:47
55F：→ saram: 但东方人没这种感觉.罪与法律才有关. 08/05 10:47
56F：→ saram: 日本人服败但不服罪. 08/05 10:48
57F：→ saram: 他们知道祖先受日本屠杀但他们认为祖先犯错.他们当然不提 08/05 10:49
58F：→ saram: 当时已经认同自己为日本人身分(改名),也有高学历,知识广博 08/05 10:50
59F：→ saram: 为台湾人之上. 08/05 10:50
60F：→ saram: 总不会日本(意外)战败而颠倒自己的认同. 08/05 10:51
61F：→ saram: 那根本不需要压抑了,有甚麽好压抑的? 08/05 10:52
62F：→ saram: 忠君爱国有甚麽不对?我没杀过南洋战区的平民. 08/05 10:53
63F：→ saram: 大君召我我来,大君投降我听命. 08/05 10:54
64F：→ saram: 他和父母甚至祖辈的是两种不一样的人. 08/05 10:55
65F：推 fw190a: 不说谎当然是能构成一种普遍的道德要求，问题是生 08/05 11:25
66F：→ fw190a: 活的模糊边界太多了，你的事实如果是基於对他人来 08/05 11:25
67F：→ fw190a: 说模糊不清的区域中建立起来的东西，他就能想像你 08/05 11:25
68F：→ fw190a: 跟他一样是浮木。在历史与政治层面放弃探讨永远弄 08/05 11:25
69F：→ fw190a: 不清弄不完的事实，而代之以更简化的解释，始终是 08/05 11:25
70F：→ fw190a: 极度诱人的选项，关键是他们在情绪上已经投资下去 08/05 11:25
71F：→ fw190a: ，你抓到证据击倒一个诠释，他只要换个理由再编一 08/05 11:25
72F：→ fw190a: 个就好 08/05 11:25
73F：→ saram: 如果他不说谎那朝鲜人都不老实了? 08/05 11:29
74F：→ saram: 朝鲜人内斗时会说自己人贪污腐败,但绝不用廉政日本统治来 08/05 11:30
75F：→ saram: 比下政敌. 08/05 11:30
76F：→ saram: 朝鲜人同样受日本统治.日本也建设朝鲜不是吗? 08/05 11:31
77F：→ saram: 日本掠夺阿里山千年神木,简直是一根不剩. 08/05 11:32
78F：→ saram: 而没对朝鲜剥夺甚麽.连征战都省了. 08/05 11:33
79F：→ saram: 朝鲜人还是骂声不绝. 08/05 11:33
80F：→ saram: 勉强比较一下.朝鲜人有民族主义.台湾人甚麽都没有. 08/05 11:35
81F：→ saram: 没民族主义最诚实. 08/05 11:35