作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: [请益] 如果科西嘉成为法国的爱尔兰？
时间Sun Jul 7 19:15:53 2024
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: 标题: Re: [请益] 如果科西嘉成为法国的爱尔兰？
: 时间: Fri Jul 5 17:27:05 2024
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: ※ 引述《MoreLight (大文)》之铭言：
: : 有听过琉球独立、巴萨独立，但是好像在除了拿皇之後好像就没有听过科西嘉想独立
: 谁说没有，科西嘉独立运动到现在还在啊
: 你去科西嘉，很多地方都有弹孔把法文标牌打掉咧
: 所以你前提错误...
:
: : 因为科西嘉出了一位跟法国历史分不开的人吗？
: 拿破仑本来是科独，结果被科独领导家族排挤，一怒之下跑法国去，後来混到当皇帝
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这个前提超级重要! 请网友记牢了。
: 这时那群科独眼巴巴地说拿破仑你身为一个科独当到法国皇帝了，大笔一挥就独立罗
: 你觉得拿破仑会怎麽说....XDrz....当然是谁鸟你，己愿他力，镇压科独
:
: 所以拿破仑是科独的叛徒，科独不会崇拜他的，崇拜他的是法国人(很奇怪)
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因为: 拿破仑本来是科独
可是: 拿破仑当上法国皇帝之後没让科西嘉独立
所以: 拿破仑是科独的叛徒
真是简单明了啊! 可是普兰可开文的前提………完全没考虑到耶
: : 如果科西嘉成为法国的爱尔兰，一直想出去，对欧洲局势有没有什麽影响？
: 科西嘉一直想独立没错，只是小到没啥影响
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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1720171627.A.2C3.html
: 推 MoreLight: 原来如此 感谢～ 但不知道有没有可能成为法国的爱尔兰 07/05 18:15
: 推 csi9507121: 论性质，法国版的爱尔兰应该是阿尔及利亚吧？ 07/05 18:56
: → MoreLight: 不知道拿破仑曾镇压过科独 07/05 19:06
: → MoreLight: 但以他的身份，不是强调独立就是强调同化才对吧。 07/05 19:07
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啥身分? 哎呀! 原来你记得普兰可开文的前提:
拿破仑本来是科独，结果被科独领导家族排挤，一怒之下跑法国
所以?
单是把这前提纳入，你对自己上面的疑问……还想不明白吗?
类似拿破仑的状况，你听过下面这面这首诗吗:
夏竦何曾耸，韩琦未足奇。满川龙虎辇，犹自说兵机。
上面这首诗的作者是北宋的张元，在界上寺所提，时间是他这位宋人
到西夏被国主李元昊赏识发达後，辅助国主大败韩琦等指挥的宋军於
好水川，令宋军损失七万余人之後。
不仅如此，张元之後持续力劝西夏国主灭宋。
所以……张元是宋朝的叛徒吗?
张元为何如此痛恨宋朝呢? 根据清人吴广城所着的《西夏书事》:
华州生曰张、曰吴者，负气倜傥，有纵横才，累举不第，薄游塞上，
觇览山川风俗，慨然有志经略，耻於自售，放意诗酒，出语惊人，而
边帅皆莫之知，怅无所适。闻元昊屡窥中国，遂西走。过项羽庙，沽
饮极酣，酬酒像前，悲歌「秦皇草昧，刘、项起吞并」之词，大恸而
行。既入国，二人自念不出奇无以动听，各更其名，相与诣酒肆，剧
饮终日，引笔书壁曰「张元、吴昊饮此」。逻者执之，元昊责以入国
问讳之义，二人大言曰：「姓尚未理会，乃理会名耶？」时元昊尚未
更名曩霄，所上表奏，仍用中国赐姓也。闻言竦然，异而释之，日尊
宠用事，後入寇方略多二人导之云。
大家看到关键描述了吗:
负气倜傥，有纵横才，累举不第……耻於自售……
北宋大败於西夏之後，蒐集相关资料分析後，乃更改科举制度。
宋人王栐《燕翼诒谋录》卷五︰
旧制，殿试皆有黜落，临时取旨，或三人取一，或二人取一，或三人
取二，故有累经省试取中，屡摈弃於殿试者，故张元以积忿降元昊，
大为中国之患.......於是群臣建议，归咎於殿试。
简单讲，北宋宋元之事，可简述为:
当时国家轮才制度「有缺陷」，害得有有纵横之才和凌云之志的张元
蹉跎青春，不能报效祖国，愤而投效邻国，藉邻国之力，让祖国看清自己
的实力，而实现自己的转型正义。张元让祖国震动之举，促使祖国推动了
翻转教育……不是，是翻转科举制度，放宽录取规定。
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1F：→ leptoneta: 临表涕泣 不知所云 07/07 19:45
2F：推 loser1: 不知所云 07/08 10:15
3F：推 huangfish: 看不懂你想表达什麽 07/09 17:19
科西嘉独立份子当年迫害拿破仑家，拿破仑当上法国皇帝之後不支持科西嘉独立，
有啥好质疑? 科西嘉出身的人不支持科西嘉独立就是叛徒?
北宋张元在北宋郁郁不得志，跑到外国西夏贡献所学，使得北宋败於西夏。怪张元
罗? 本国不用个人的才学，个人活该一辈子不能建功立业? 更古时候春秋战国不就已
经有甲国人才跑到乙国才大放光芒的? 也不乏乙国人才跑到丙国去，後来使丙国和乙
国对抗中让丙国得力的?
楚人伍子胥逃吴灭楚不就是一例?
4F：推 ZMittermeyer: 光是跟这人讲话，或是看完他的文章超过1/10你就输了 07/09 19:01
5F：→ ZMittermeyer: ，我大获全胜 07/09 19:01
和米达卖亚大师谈论法律经济学才是让人心旷神怡
※ 编辑: saltlake (114.36.223.20 台湾), 07/09/2024 19:26:45
6F：推 Houei: 刚好不第举人当中 出了个张元"性喜诛杀,元昊残暴,多其赞成" 07/11 14:06
7F：→ Houei: "不第举子数人自投於彼(元昊),元昊或授以将帅,或任之公卿, 07/11 14:56
8F：→ Houei: 倚为谋主" 当然不排除竞争激烈下 张元才刻意谋合元昊的可能 07/11 14:56
9F：推 moslaa: 你这篇文章很赞。这故事让我联想到 中行说 07/11 19:35
10F：→ moslaa: 对我而言，赞在哪里呢？赞在这篇文戳破很多人的双标 07/11 19:36
11F：→ moslaa: 戳破很多人并没有他自以为的那麽有台湾价值。 07/11 19:37
12F：→ moslaa: 中行说跟这个张元的故事，最根本的关键在： 07/11 19:38
13F：→ moslaa: 甲国出身，可不可以转投乙国？甚至大张旗鼓鼓动乙国 07/11 19:39
14F：→ moslaa: 去攻灭自己出身的甲国？ 07/11 19:40
15F：→ moslaa: / 07/11 19:40
16F：→ moslaa: 我认为，如果不考虑现实政治问题，其实出於最朴素的人性 07/11 19:41
17F：→ moslaa: 多数人的直觉一定是认为 这不太好吧... 07/11 19:41
18F：→ moslaa: 这点就反应在提问者的思维上 07/11 19:43
19F：→ moslaa: 为什麽科西嘉出身的拿破仑皇帝，回头打压自己的出身地？ 07/11 19:44
20F：→ moslaa: / 07/11 19:45
21F：→ moslaa: 同理，这也是很多人非常不痛快为什麽某些艺人在台湾不得志 07/11 19:47
22F：→ moslaa: 跑到敌国中国後，做出... 甚至没做什麽，只是表示我爱中国 07/11 19:48
23F：→ moslaa: 在各类网路平台ptt/fb就能看到各种酸言酸语 07/11 19:50
24F：→ moslaa: 其本质思想就是 人不能背叛自己的出身 07/11 19:51
25F：→ moslaa: / 07/11 19:51
26F：→ moslaa: 可神奇的是，换个方向，就改口了，比如美洲殖民地可不可以 07/11 19:51
27F：→ moslaa: 背叛自己的英国出身，要求从英国独立？ 07/11 19:52
28F：→ moslaa: 又比如台湾... (笑 07/11 19:52
29F：→ moslaa: / 07/11 19:53
30F：→ moslaa: 关於 人在道德上可不可以跟自己的出身(家庭/国籍/文化等) 07/11 19:56
31F：→ moslaa: 作对，这我没答案，但我知道，无论采取哪个立场，就要 07/11 19:57
32F：→ moslaa: 一体适用，思想统一。 07/11 19:57
33F：→ moslaa: 但我知道，如果有人觉得中行说帮助匈奴，对付汉国，应该的 07/11 20:00
34F：→ moslaa: 很正确，没道理汉国出身就一定要热爱汉国 07/11 20:00
35F：→ moslaa: 那麽同理，林毅夫叛逃到中国，并帮助中国富强对付台湾 07/11 20:01
36F：→ moslaa: 也同样正确，同样有道理。 07/11 20:01
37F：→ moslaa: 如果有人对中行说的背叛叫好，对怒斥林毅夫的背叛， 07/11 20:04
38F：→ moslaa: 我只能说，这人根本思想没统一，根本没在动脑 07/11 20:04
39F：→ moslaa: 基本靠动物本能: 对我有利的，好事 (比如看到中行说帮匈奴 07/11 20:06
40F：→ moslaa: 义斥汉使，本能代入成台湾义斥中国) 07/11 20:07
41F：→ moslaa: 对我不利的，烂事要骂 (比如林毅夫....) 07/11 20:07
之前不是有些人在吵读历史「没有用」? 看看上面这位怎麽在日常生活中活用历史
知识的?
一根榔头送出去，有人被榔头砸了脚或者打到指头，有的人成功用榔头钉钉子。
※ 编辑: saltlake (114.36.223.20 台湾), 07/11/2024 21:11:06