作者plamc (普兰可)
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标题Re: [讨论] 汉字文化圈
时间Thu Jun 13 04:19:18 2024
: 推 cht12341234: 民族自决就是肢解别人的认知作战 06/13 03:32
你要这样阴谋论，问题是威尔逊的主张根本推不动
威尔逊被放到国际理想主义里面，人家美国大部分时间走的是国际现实主义
对威尔逊主义的看法就跟我成天数落欧巴马一样：天真病
台湾这边会这麽用力教民族自决，还搞出本来没有英文条目，醉心到自己特别抓出来
还发明一个词汇给它，到底谁搞的？我也是觉得很奇怪
明明平常就是该有的词汇都短缺，竟有特殊待遇到没有的词汇特别抓的真的很有爱
很多左独很想要民族自决就可以独立，这部分还容易理解
可是党国时代反台独也这样教，到底是想啥...不懂
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※ 编辑: plamc (36.225.16.193 台湾), 06/13/2024 04:20:15
※ 编辑: plamc (36.225.16.193 台湾), 06/13/2024 04:20:55
1F：→ moslaa: 推不动是因为聪明点的政治家都知道其中的陷阱 06/13 04:57
2F：→ moslaa: 或许威尔逊本人初衷真的很光明，但实际操作起来就是会 06/13 04:58
3F：→ moslaa: 肢解现存国家 06/13 04:58
4F：→ moslaa: 其实这种对民族自决的嘲笑历史板群已经很多 06/13 04:59
5F：→ moslaa: 最简单的就是那怎麽美国不支持自己底下各族或各州独立 06/13 05:01
6F：→ moslaa: 南北战争还可以勉强辩解当时又还没出现威尔逊 06/13 05:02
7F：→ moslaa: 但之後美国大法官利用释宪机会堵死各州退出美国联邦的路径 06/13 05:03
8F：→ moslaa: 这就不对了。连苏联都有加盟国退出的法律路径 06/13 05:04
9F：→ moslaa: 现在世界各国政府会容忍底下民族独立运动的多半是有信心 06/13 05:14
10F：→ moslaa: 搞不起来，那当然乐得装民主随便你们玩 06/13 05:15
11F：→ moslaa: 但如果是真可能搞起来的，那马上打压甚至镇压屠杀 06/13 05:16
12F：→ moslaa: 所谓专制落後国家比如PRC怎麽搞藏独疆独就不提了 06/13 05:17
13F：→ moslaa: 毕竟专制落後嘛 06/13 05:17
14F：→ moslaa: 但西班牙干爆加泰.... 06/13 05:18
15F：→ moslaa: 英国镇压北爱尔兰...... 06/13 05:18
16F：→ moslaa: 法国跟科西嘉岛.. 06/13 05:19
17F：→ moslaa: 真相是，哪怕所谓民主先进的国家，也是反对自己国内的民 06/13 05:20
18F：→ moslaa: 族自决运动，狠点的就直接杀爆，举例如上 06/13 05:20
19F：→ moslaa: 温和点的就尽量怀柔给与最大量的自治与各种福利 06/13 05:21
20F：→ moslaa: 但根本底线是不能真正独立 06/13 05:22
21F：→ moslaa: 结论。民族自决是很崇高的理想 06/13 05:23
22F：→ moslaa: 但实际运作起来确实就是肢解现存国家的工具 06/13 05:23
23F：→ moslaa: 说是工具，是因为各国政府基本态度都嘛是别国底下要搞民 06/13 05:24
24F：→ moslaa: 族自决，很好很棒呀，贵国要尊重民意唷 06/13 05:25
25F：→ moslaa: 自己底下有人要搞自决，而且感觉是真能搞起来的时候 06/13 05:25
26F：→ moslaa: 基本变脸说不行~ 06/13 05:26
27F：→ leptoneta: 民族决定拿政府的钱乖乖听话 难道不算民族自决? 06/13 11:48
28F：→ moslaa: 逻辑上算。不过这其实违反多数人谈民族自决时的预设立场 06/13 12:01
29F：→ moslaa: 也跟威尔逊最初提出民族自决时的历史背景不同 06/13 12:02
30F：→ moslaa: 民族自决的本意是 20世纪初时的国家数目远没有现在多 06/13 12:03
31F：→ moslaa: 也就是基本上一个大国底下有很多小民族 06/13 12:03
32F：→ moslaa: 而民族自决的提出 意思就是告诉世人 这些某国底下的小民族 06/13 12:05
33F：→ moslaa: 有天然的权利脱离母国 06/13 12:06
34F：→ moslaa: 也不用讲别人 光台湾有人试图提出台湾民族理论 06/13 12:06
35F：→ moslaa: 试图从什麽原住民血缘 语言混入日语荷兰语 06/13 12:07
36F：→ moslaa: 来证明有台湾民族 06/13 12:07
37F：→ moslaa: 其原始动机当然是要脱离中华民族的垄罩 06/13 12:08
38F：→ moslaa: 难道你觉得有人提出台湾民族 是急着加入中华民族成为其一 06/13 12:09
39F：→ moslaa: 就好像中华民族包含汉人蒙古人甚至还有朝鲜人 所以这票人 06/13 12:10
40F：→ moslaa: 目的是说着台湾人的独特性，然後跑去加入中华民族吗??? 06/13 12:10
41F：→ moslaa: 当然不是嘛 06/13 12:11
42F：→ moslaa: 结论，逻辑上你的质疑是对的，民族自决当然理论包含跑去 06/13 12:11
43F：→ moslaa: 加入别人。可惜现实与史实上在谈民族自决是都是指脱离某某 06/13 12:12
44F：→ moslaa: 而自行独立出来。 06/13 12:13