※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : 那就来到中华民国在台湾的问题 : 现在的事实是，中华民国统治台澎金马+小岛，有完整的主权(徵兵、收税)，民权(选举) : 还有实质外交承认(你拿护照出国，外国承认你政府发出的身分证明文件，即为实质承认) : 检验事实发现实际上就是一个独立国家 : 这个基於台湾(以主体岛屿代称全体领土)的独立国家既然存在，一定有某个时间点建国了 : (一个人既然存在，一定有出生的时候，不会天上掉下来) 实质承认的"独立国家"， 跟外交承认的就已经是两条线了。 本来国家要追朔这种"出生"，从来都是为了外交上国家这个法人的延续， 你自己套个实质标准，然後又使用法人的概念去追朔， 就等於组合一套没人在用的全新规则去判断。 你说一个实质独立国家必然已经建国，就是错误推论， 因为外交承认的国家才必然已经建国，实质的却不用。 这是明确的逻辑谬误，或至少是偷换两个建国的概念。 ，， 即使顺着你这概念的路线， 按照这个建国标准， 蒋介石与他的军事集团，建了实质台湾之国， 那现在蒋介石就是实质国父了。(?) 并且这个实质台湾国靠着中华民国的名字， 骗了多年联合国代表权，之後被揭穿， 但继续骗到保持实质承认的互动， 这麽好康，那好像应该更珍惜中华民国才对。 为什麽有一堆人要努力把中华民国这名字抹去， 把中国解释权彻底归给对岸， 然後对岸还努力跳脚警告我们不能这麽做， 所以想剥除中华民国这名字，到底是出於欺骗的罪恶感， 还是单纯想惹恼对岸? 混着黑道享受到利益，然後一边说金盆洗手， 一边做着更危险的事来追求精神上最高的满足， 这个在笑傲江湖里我看过XD : 党国神话说1912，啊干，五色旗中华民国领土一大片就是没有台湾 : 那追踪国旗，1928？阿干，青天白日满地红中华民国(国民政府)领土一大片就是没有台湾 : 这时你应该就跟看到哪逊有两种一样，知道这中间有问题，遇事不决翻历史 : 国民政府末期，老蒋说下野，国家元首(也是三军统帅)变成是李宗仁 : 可是一介平民的老蒋，却用个人关系，指挥自己的私人，把国家的兵力、资产， : 违反国家元首李宗仁的命令，私自搬到老蒋指定的地方，这种行为定义上叫啥？ : 我想大家都会同意这叫叛乱，所以这时候的蒋军事集团是叛离中华民国的叛变独立集团 : 中华民国(国民政府)被这样搞很快灭亡了，李宗仁逃亡美国 : 蒋军事集团占据先前中华民国占领的台湾 + 海南岛等岛屿 + 蒋军事集团胡宗南控西康 : 1950年3月，老蒋宣布「复行视事」，其实质上是蒋军事集团建立了一个新的国家 军阀内战表示: 照你这样认定，非洲小国搞个武装政变都等於在灭国了。 维琪法国与自由法国的分裂也没人建立新的国家， 尤其是脱离团体的人根本没这样主张时。 话说不听中央政府的跟脱离一个国家完全不等同， 这应该是外交的常识。 即使是分离势力，也一般要闹到一个成果够大， 然後被国际社会认同才算是成功独立， 台湾现在微妙的点就在於， 不用太惨痛付出就享受着独立等级的待遇，却不知足， 有人还是要回头去搞让他们享受待遇的根源。 那个一边道德高地，一边享受利益，靠双标逻辑兜拢， 就是很典型左脑寻找幸福的路线。 : 台湾的老蒋跟中国的老蒋有绝大不同，台湾他白色恐怖可到家户，在中国只能间接统治 : 不管他名义上怎样，一度窃取联合国的中国代表权也好，自己老是认为自己是中国也好 : 台湾身为一个实质独立国家就是那时造成的 : 搞清楚这基本历史事实以後很多事根本没啥好吵的 偏杂谈一下， 单纯搞清楚历史事实自然是很多都没啥好吵的， 问题都出在要从历史事实连结到一个更大脉络时， 背後的动机与力量。 老实说很简单就是民进党依靠仇中与反中华民国殖民的论述， 加速获取政权的力量，但仇中的执行到了一个门槛， 反中华民国的部分则也因此微妙地变成了历史共业。 但虽然上层已经克制的动作出现， 底层情绪的力量不会这麽简单收敛， 我还是比较乐观希望看到民进党继续保持克制， 好好学美国两大党过去往中间路线靠拢的模式。 如果继续使用那些跟毒药一样的东西， 不只腐化政治环境也腐化政党内部。 --

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