作者Reewalker (报告馒头班长不够)
看板DummyHistory
标题[假设] 假设当年核四有盖的话
时间Sun Apr 21 19:03:51 2024
【板主:laptic/rayccccc/aloness】 [股票] 系列《Stock》
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编号 日 期 作 者 文 章 标 题 人气:2459
● 1
爆 4/21
Reewalker □ [情报] 韩媒：台积电在日本设厂是因为台湾缺电
如题
假设当年核四有盖的话
那麽台湾今日电力来源就没有问题?
台积电也不用外移!?
请讨论者遵守板规，避免对1997年後的台湾政治地位
与国家架构做假设或讨论
--
如何嘴炮 反驳对方的重点──◢◣
█确实指出人家论点的错误性 ψQSWEET
驳斥──────
◢ ◣█用引言指出对方错误或矛盾的地方( █
优质论文)
在嘴炮王 相反的观点──
◢████◣█列出相反的论点并以事实当证据( █ 辩论社)
应该出现 矛盾────
◢██████◣█列出相反的论点但不加以证实( ██论坛)
的元素 攻击态度─
◢████████◣█质疑对方的态度和口气 ( ██匿名版)
人身攻击↘
偏见↗
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻击身份和能耐█干你娘(█ 小朋友)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 117.56.71.43 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1713697434.A.433.html
1F：推 zeumax: 有盖啊！你这问题是不是要想过在问？是临启动前才被迫终止 04/22 00:24
2F：→ zeumax: 而外移跟能源关系也不能说没有，更多还是政治性压力 04/22 00:25
3F：→ zeumax: 有些难以避免需要应付的政治需求，就算没有人力逐渐吃紧也 04/22 00:27
4F：→ zeumax: 会发生，外移到成本更低甚至相当的地区也是不奇怪的 04/22 00:27
5F：→ totenkopf001: 核四的设计跟兴建你是不知道还是在装傻 04/22 09:36
6F：推 slcgboy: 这算讨论范围时间内吗 04/22 09:41
7F：推 jkwusun: 核终仔不要洗板好吗？ 04/22 09:50
8F：推 goodgodgd: 都已经盖好八成了，就因为政治因素直接喊卡变一笔烂帐 04/22 10:01
9F：→ goodgodgd: 没人敢碰 04/22 10:01
10F：推 julianscorpi: 核四启不启用都不影响地缘政治压力吧 04/22 11:03
11F：推 goodgodgd: 对单纯台湾内政问题，都已经盖三座核电厂了第四座其他 04/22 12:08
12F：→ goodgodgd: 国家根本不在乎 04/22 12:08
13F：→ sdiaa: 核四不是万能解... 之後深澳协和翻新受阻一样是备载剩10% 04/22 14:39
14F：→ cht12341234: 核四不是万能，万能是需要核四五六，但美国核电技术 04/22 16:58
15F：→ cht12341234: 太久没进展了，台湾想买核五六七也很难 04/22 16:58
16F：推 UltraSeven: 有盖的话 应该早就核泄漏了 台北新北变成无人区 04/22 20:17
17F：推 Ariettina: 党就有更多理由煽动韭菜们去反了，嘻嘻 04/22 22:51
18F：→ MOONRAKER: 到底是用身体哪个部份问出来的 04/23 08:45
19F：→ metalfinally: 核四就是要接替核一核二的，核四启用是缓解开发电力 04/23 09:56
20F：→ metalfinally: 的压力，而不是增加可用电力 04/23 09:57
21F：推 loser1: 核四兴建计画在 1980 年代初期，计画在车诺比事件後废弃 04/23 10:32
22F：→ loser1: 之後1991年郝伯村政府又端出来在第一届万年国会下通过 04/23 10:33
23F：→ loser1: 根本就不是为了替代核一核二，而且也注定是一个会失败的 04/23 10:34
24F：→ loser1: 工程。 04/23 10:34
25F：→ metalfinally: 所以千错万错就是郝柏村那群人通过一个失败的工程？ 04/23 11:18
26F：推 cht12341234: 我要相信核一二三盖好好运转20年都没问题的台电，还 04/23 11:36
27F：→ cht12341234: 是某党国中生数学不及格的，还是ptt上的乡民？ 04/23 11:36
28F：→ metalfinally: 当然是相信台电，我们又没办法发电给你用 04/23 11:38
29F：推 catking015: 原来核一二三不是万年国会下通过的呀，真的是为恶心 04/23 12:48
30F：→ catking015: 而恶心 04/23 12:48
31F：推 zeumax: 没有注定会失败，他是人造两次失败，很可能永远都不会恢复 04/23 13:09
32F：→ zeumax: 但不是核四自身工程因素，而是政治性的问题导致 04/23 13:09
33F：推 UltraSeven: 反正核四不可能启动 所以所有拥核的都可以利用这条 04/23 15:38
34F：→ UltraSeven: 发明出核四工程没问题 都是民进党好坏坏 04/23 15:39
35F：推 m82: 所以台电核发处长许永辉说他不愿意带着员工去重启和四时 04/23 15:40
36F：→ UltraSeven: 这种政治宣传 如果真相信了 启动核四然後出事了 04/23 15:40
37F：→ m82: 我们要相信哪一个台电 04/23 15:40
38F：→ UltraSeven: 这些人就是屁股拍拍 双手一摊 甘他屁事 04/23 15:41
39F：→ UltraSeven: 这时候的政治宣传就会变成都是民进党好坏坏 核四才出 04/23 15:41
40F：→ UltraSeven: 事~ 所以听这些人的话去作事就完了~ 04/23 15:43
41F：推 zeumax: 你历史不行几百年前的东西不知道就算了，连二十年前的东西 04/23 16:05
42F：→ zeumax: 你都记不住 04/23 16:05
43F：推 fatdoghusky: 核四的问题本来就在民进党身上，除非阿扁不是民进党 04/23 16:35
44F：→ fatdoghusky: 籍的总统，他当年要就是合法直接停掉一劳永逸，要就 04/23 16:35
45F：→ fatdoghusky: 是好好盖完再来考虑要不要商转，结果非法停工被推翻 04/23 16:36
46F：→ fatdoghusky: 导致核电这麽重要又特别注重安全的东西可以这样盖一 04/23 16:37
47F：→ fatdoghusky: 半再重新盖丧失人民对其之信心 04/23 16:37
48F：推 cht12341234: 核四本来就是绿党恶搞，这能有怀疑？ 04/23 17:19
49F：推 cht12341234: 核四能不能商转我不知道，我只知道风电是发不出电的 04/23 17:26
50F：推 julianscorpi: 核能各自有立场，但要说风力发不出电也太架空了， 04/23 18:42
51F：→ julianscorpi: 真是符合版旨 04/23 18:43
52F：推 cht12341234: 真的发不出啊 04/23 19:38
53F：推 UltraSeven: 上来就先扣帽子就不用讨论了 我历史比你好太多了 04/23 19:43
54F：→ UltraSeven: 想要核四启动 你怎麽不先去问问侯侯??? 04/23 19:44
55F：→ UltraSeven: 你怎麽不去问问万安??? 他们说OK我们再来讨论 04/23 19:45
56F：→ UltraSeven: 对了 我今天晚上冷气就给它开23度 我试看看会不会停电 04/23 19:46
57F：→ UltraSeven: 没停电的话 我都当讨论核四是在带风向而已 04/23 19:47
58F：→ UltraSeven: 核四问题都在民进党身上这种低劣的政治宣传就免了吧 04/23 19:48
59F：→ UltraSeven: 如果真的是这样 那怎麽公投还不会过 民进党不是天怒人 04/23 19:49
60F：→ UltraSeven: 怨很久了??? 事实上就是核四启动大概马上就核泄漏了 04/23 19:50
61F：→ UltraSeven: 政府高层都知道这件事 只有你们不知道而已 04/23 19:50
62F：推 colchi: 一个人冷气开23度就停电，除非他有一千万台冷气。 04/23 19:51
63F：推 UltraSeven: 对啊~ 那请问核四甘我们甚麽事??? 04/23 19:52
64F：→ UltraSeven: 请问你哪天吹不到23度的冷气了??? 04/23 19:53
65F：→ UltraSeven: 讨厌民进党可以有100种理由 核四这种已经是没人在乎的 04/23 19:53
66F：→ UltraSeven: 还可以一直讲一直讲 请问是何居心??? 04/23 19:54
67F：→ UltraSeven: 虽然电价上涨是民怨之首 但可以连结到核四要重启??? 04/23 19:56
68F：→ UltraSeven: 就算现在核四正在发电 请问电价就不会上涨了吗??? 04/23 19:56
69F：→ UltraSeven: 你先证明这点再来讨论吧~ 民众从来都是怨要多付钱而已 04/23 19:57
70F：→ UltraSeven: 但从来不讨论台湾电价是世界数一数二低的 04/23 20:00
71F：→ UltraSeven: 所以台电每年都在亏损~ 难道有核四就不会亏损了??? 04/23 20:00
72F：→ UltraSeven: 有些事情留给大老板去担心就够了 台积电都没靠妖了 04/23 20:02
73F：→ UltraSeven: 为什麽你们还要跟着某些电视台假装在那边忧国忧民 04/23 20:02
74F：推 julianscorpi: 真正发不出电的是核四吧(笑) 04/23 20:11
75F：推 UltraSeven: 我上面其实写得已经很委婉了 04/23 20:14
76F：→ UltraSeven: 某些人想利用电价上涨来带风向反执政党 04/23 20:15
77F：→ UltraSeven: 政治攻防本来就无可厚非 但又不敢明着讲 04/23 20:15
78F：→ UltraSeven: 只好拐一个大弯 跟支持者宣传 你看 民进党好坏坏会停 04/23 20:16
79F：→ UltraSeven: 电~ 这其实就是跟伪造历史学是同一件道理 04/23 20:17
80F：→ UltraSeven: 讲的东西都对 但得出的结论都是狗屎 04/23 20:17
81F：→ UltraSeven: 就用电这件事情 我从来没看过挺核的敢出来讲 台湾电价 04/23 20:19
82F：→ UltraSeven: 太便宜这件事 他们永远的观点都是 如果有核四 不但电 04/23 20:19
83F：→ UltraSeven: 不会停 电价还可以继续夭寿便宜到天荒地老 04/23 20:20
84F：推 bird09: 对对对 没核四丝毫没影响，缺电跟台电亏损都是天注定的 04/23 20:55
85F：→ bird09: 按你讲的做甚麽都一样，停电跳电涨电价都是必然 04/23 20:56
86F：→ jetzake: 端着一副忧国忧民的样子张嘴喷屎 这不就是标准粪青? 04/23 21:37
87F：推 moslaa: 闲讲一下，有时候从实践层面来讨论会最简单 04/24 01:06
88F：→ moslaa: 以核四或核能来说 04/24 01:06
89F：→ moslaa: 我们也不用去辩论核能优缺，在辩论哪个之前 04/24 01:07
90F：→ moslaa: 要不要先让新北市居民同意重启核四 04/24 01:08
91F：→ moslaa: 或哪个县市接受新核电厂 04/24 01:08
92F：→ moslaa: 先确认当地民众同意，才有後续所谓要不要真的执行的选择吧 04/24 01:09
93F：→ moslaa: 不然，假设 假设啦，现在拥核派辩论大获胜 04/24 01:10
94F：→ moslaa: 然後呢？ 04/24 01:10
95F：→ moslaa: 大家都听过那句：道理我都懂，但是.... 04/24 01:10
96F：→ moslaa: 我保证拥核派就算在学理上驳倒群雄 04/24 01:11
97F：→ moslaa: 现实上新北还是反对重启，其他各地也会反对新建 04/24 01:12
98F：→ moslaa: 结果变成浪费时间嘴炮 04/24 01:12
99F：推 zeumax: 因为台湾电价便宜，就是当年打下基础，公共基础建设以公营 04/24 02:26
100F：→ zeumax: 为核心，并非不盈利，而是平衡导向达到永续经营外，另外保 04/24 02:26
101F：→ zeumax: 障民生无虞不匮乏。 04/24 02:27
102F：→ zeumax: 多年来都尽力做到，才有现在吹嘘便宜的一天，但因为经营不 04/24 02:28
103F：→ zeumax: 善电价即将不便宜，既然怪到大众头上来了 04/24 02:28
104F：→ zeumax: 过去生活艰困，希望未来日子越来越好，现在日子好了，就你 04/24 02:30
105F：→ zeumax: 在开呛过去让大家过太爽！让大众日子好过不是你的功劳 04/24 02:30
106F：→ zeumax: 让更多人过上好的生活才是理想，保障少数富贵人家特权不是 04/24 02:31
107F：→ jetzake: ...你怎麽会觉得 比如石油天然气涨价会是台湾政府的错? 04/24 04:27
108F：→ jetzake: 电价上涨你不要 台电亏损也不可以 不然你是要他去偷去抢? 04/24 04:28
109F：推 cht12341234: 是某党说风电源源不绝不会涨价，咁我屁事，某党真的 04/24 08:27
110F：→ cht12341234: 跟高雄人一样，天天怪别人 04/24 08:27
111F：推 zeumax: 如果没有才能，那就做对的事 04/24 08:47
112F：→ metalfinally: 不想核能，也盖几个超临界烧煤电厂平衡一下发电成本 04/24 09:03
113F：→ metalfinally: 什麽都要烧天然气，那就是被油霸绑架 04/24 09:04
114F：→ sdiaa: 800MW超临界燃煤预计林口*3 深澳*2 兴达*2 只有林口盖 04/24 13:21
115F：推 UltraSeven: 盖风电光电是欧盟那夥人搞出来的游戏规则 台湾就是配 04/24 14:16
116F：→ UltraSeven: 合而已 台积电最大电户有整天叫叫叫 它要核能电吗??? 04/24 14:17
117F：→ UltraSeven: 就没有嘛~ 为什麽??? 啊就需求端跟它讲你要多少多少 04/24 14:18
118F：→ UltraSeven: 绿能 不然我们不买~ 台湾政府只好用政府补贴去凑齐 04/24 14:19
119F：→ UltraSeven: 顺便发展一下GDP 你以为他们有这麽闲 管你燃媒吸到饱 04/24 14:19
120F：→ UltraSeven: 喔 顺便讲一下啦 讲得好像古早台湾就不缺电了... 04/24 14:20
121F：→ UltraSeven: 在我们伟大的小蒋总统时代 大停电是家常便饭的事情好 04/24 14:21
122F：→ UltraSeven: 吗~ 在你说别人历史不好之前 请先去google一下好吗 04/24 14:21
123F：→ UltraSeven: 最不会停电的时代是扁朝~ 油电双涨是马朝 04/24 14:22
124F：→ UltraSeven: 电价便宜靠的是政府补贴 难道要一直补贴下去吗??? 04/24 14:24
125F：→ UltraSeven: 便当都从90元变成150元了 为什麽电费就不能涨??? 04/24 14:25
126F：→ UltraSeven: 涨价本来就是合理的事情 跟盖不盖核四根本毫无关系 04/24 14:25
127F：→ UltraSeven: 当你在那边忧国忧民 台湾电不够的时候 04/24 14:26
128F：→ UltraSeven: 你知道你是在帮电子业大老板施压政府吗??? 04/24 14:26
129F：→ UltraSeven: 而他们靠电价补贴跟外汇贬值赚得盆满钵满的时候 04/24 14:27
130F：→ UltraSeven: 一毛钱都不会分给你 你是在那边看人吃面喊烧是吗??? 04/24 14:28
131F：推 UltraSeven: 台湾人脑子有问题不是一两天的事情了 04/24 14:36
132F：→ UltraSeven: 又要不缺电 又不喜欢台积电外移 这哪招??? 04/24 14:36
133F：→ UltraSeven: 老实说 只要再多搬几座晶圆厂去美日欧 台湾电就多了 04/24 14:37
134F：→ UltraSeven: 年轻人顾班顺便去拿绿卡 这多好啊~ 买新竹烂房子干嘛 04/24 14:38
135F：→ metalfinally: 那也是这个政府吹自己政策能源好的反动，花莲地震 04/24 15:06
136F：→ metalfinally: 在那宣传没有跳电是自己电网强韧改善多好，现在桃园 04/24 15:07
137F：→ metalfinally: 跳电拿不出说法。 04/24 15:07
138F：→ metalfinally: 台积电要电，政府自然是优先给他，被牺牲就是名不 04/24 15:08
139F：→ metalfinally: 经传的中小企业申请高压用电一直被延後，蓝营的核电 04/24 15:09
140F：→ metalfinally: 政策有一定的支持者就是这麽来的 04/24 15:10
141F：→ metalfinally: 而涨价已经是用电大户涨到不能涨才来涨居家用电 04/24 15:11
142F：→ metalfinally: 然後政府一直吹自己风能发电多麽威有几座核电厂 04/24 15:11
143F：→ metalfinally: 竟然政府在那说电足够怎麽还要涨电价呢？叫网军想个 04/24 15:12
144F：→ metalfinally: 说法出来洗地啊，不要天天说人家不尊重技术人员 04/24 15:13
145F：推 zeumax: 扁马两朝都没停电，依靠的是过去建设，你是在抖什麽，就不 04/24 17:33
146F：→ zeumax: 是你的功劳。然後还拿绿卡，好好地谁要移出去，又不是每个 04/24 17:33
147F：→ zeumax: 人都想移走，为了掩护各种扯蛋，我真觉得你有够可怜 04/24 17:33
148F：→ zeumax: 去年单天然气就补贴4千亿，还能亏19Xx亿，还能赔还好意思 04/24 17:35
149F：→ zeumax: PTT匿名,所以你可以丢人现眼不担心，因为确实不太能跟你对 04/24 17:38
150F：→ zeumax: 赌，不然谁讲错一句打一巴掌，你能被我亲手打到你妈都认不 04/24 17:38
151F：→ zeumax: 得 04/24 17:39
152F：→ zeumax: 我是该找新平台更新一下网路照片，让你们方便找我送脸来打 04/24 17:39
153F：推 zeumax: 专业拿出来好好讲话，一天要在脸书看你这种屁话几百篇， 04/24 17:47
154F：→ zeumax: 洗了十几年过去是成功的，但现实曝光越多就越失效 04/24 17:47
155F：→ zeumax: 谎言总会被揭穿，你的脸也早打烂掉 04/24 17:49
156F：推 UltraSeven: 好了啦 还以前的建设??? 笑死 04/24 19:41
157F：→ UltraSeven: 你怎麽不乾脆说是日本人的建设算了 04/24 19:41
158F：→ UltraSeven: 我很怀疑你有暴力倾向 整天想打别人脸 04/24 19:42
159F：→ UltraSeven: 说不过别人就要来硬的是吧??? 04/24 19:42
160F：→ UltraSeven: 至於谁不想移走?? 我们伟大的马总统家里都是美国人 04/24 19:43
161F：→ UltraSeven: 拿绿卡就是屌~ 这是不争的事实 你说破天都改不了 04/24 19:44
162F：推 UltraSeven: 我劝你要战之前先去查一下资料 04/24 19:47
163F：→ UltraSeven: 台电亏最多的时候还不是扁朝 扁朝基本都持平 04/24 19:49
164F：→ UltraSeven: 说稳定物价又不会亏太多 阿扁真的做得好 04/24 19:50
165F：→ UltraSeven: 反观我们伟大的马总统 开始大亏钱 亏到受不了 终於 04/24 19:51
166F：→ UltraSeven: 油电双涨 然後台电就开始赚钱了 然後物价就开始涨了 04/24 19:51
167F：→ UltraSeven: 然後2022有俄乌战争 天然气石油 连煤炭都大涨价 04/24 19:54
168F：→ UltraSeven: 然後你台湾人就开始耍巨婴 只要有选举 政府就不敢涨 04/24 19:55
169F：→ UltraSeven: 电价 所以这两年台电才会亏得底掉 换言之 羊毛出在羊 04/24 19:55
170F：→ UltraSeven: 身上 钱是一定要有人出的 只要电价不涨 谁来当台电总 04/24 19:56
171F：→ UltraSeven: 经理都一定会亏损 蔡英文补贴你们两年 你应该感谢她 04/24 19:57
172F：→ UltraSeven: 不然你们会吹不起冷气~ 懂了没??? 04/24 19:58
173F：推 UltraSeven: 在你忧国忧民 台电大亏钱的时候 我赶紧的 04/24 20:00
174F：→ UltraSeven: 趁现在电价还便宜 晚上冷气开23度 享受一下蔡英文补贴 04/24 20:00
175F：→ UltraSeven: 的德政 这才是最实际的~ 你就慢慢幻想打别人脸吧 04/24 20:01
176F：推 UltraSeven: 顺便再讲一下 中小企业要核电??? 没听过这种说法 04/24 20:10
177F：→ UltraSeven: 就算有 也是小到不影响选票的声音 04/24 20:11
178F：→ UltraSeven: 讲过很多次了 如果真的那麽厉害 公投早就过了 04/24 20:12
179F：→ UltraSeven: 那次公投超爆笑的 花莲这种鸟地方最爱支持核电 04/24 20:13
180F：→ UltraSeven: 而且全国投票率都三四成而已 赞成的又比较少数 04/24 20:16
181F：→ UltraSeven: 所以这就是个根本没人在乎的假议题 也可以讲得超开心 04/24 20:17
182F：推 UltraSeven: 台积电外移 谁都知道原因是因为美国日本要保证战时 04/24 20:23
183F：→ UltraSeven: 可以由本土就直接取得晶片 而不用担心台海通道的问题 04/24 20:23
184F：→ UltraSeven: 硬要扯是因为电不够才外移 是到底有多外行... 04/24 20:24
185F：→ UltraSeven: 台积电才刚去美国就马上被爆料是世界最糟糕的工作 04/24 20:25
186F：→ UltraSeven: 这种工作除了我们优秀的台湾人顺便去拿绿卡做一做 04/24 20:26
187F：→ UltraSeven: 美国人是不会去做的~ 所以建厂进度才会大落後 04/24 20:26
188F：推 UltraSeven: 这点非常好 反正年轻人都说台湾鬼岛嘛 那干嘛不润美 04/24 20:28
189F：推 UltraSeven: 这点以後就会变成跟以前西进大陆一样是一样的事情 04/24 20:39
190F：→ UltraSeven: 有些人就很爱双标 西进大陆是有国际观 但润美不可以 04/24 20:40
191F：→ UltraSeven: 好加在这种事情不用辩 因为新闻都有说 外派名额超抢手 04/24 20:42
192F：→ UltraSeven: 你想去也不一定去得了 04/24 20:44
193F：推 zeumax: 就错误政策导致需要大量天然气当基础，你讲了一长串还是等 04/25 00:17
194F：→ zeumax: 於赞同我说天然气是问题，到底能辩护啥？ 04/25 00:17
195F：→ zeumax: 太长确实让人不好阅读，我根本没讲中小企业要核电。但的不 04/25 00:20
196F：→ zeumax: 管大中小企业，都以经营效益来看，中小企业更加看重成本， 04/25 00:20
197F：→ zeumax: 而非品牌价值，要便宜的电才是真的 04/25 00:20
198F：→ zeumax: 当年打造基础就是创造更好经商环境，给予大众舒适生活，健 04/25 00:23
199F：→ zeumax: 保保障所有住台湾人的健康，这才是真的为这土地未来打算 04/25 00:23
200F：→ zeumax: 你的未来在美国，又关台湾什麽事呢？ 04/25 00:24
201F：推 joh: 会说出天然气没甚麽,非核家园是对的人 04/25 00:33
202F：→ joh: 大概不知道财务报表有多惨烈,台电现在可以说亏了快四个资本额 04/25 00:33
203F：→ joh: 的状态,台电现在可以说是赔到自己妈妈都认不出来 04/25 00:34
204F：推 catking015: 他就跟你鬼扯有核电也会涨电价，也会停电 04/25 10:28
205F：→ catking015: 但两者成本差多少，对台电亏损影响程度他就打迷糊仗 04/25 10:30
206F：推 joh: 鬼扯很正常啊，现在看看台电亏损的报告，我都不相信亏这个样 04/25 12:42
207F：→ joh: 子，实际上的数据可能更严重 04/25 12:42
208F：推 fatdoghusky: 这边是历史类版讲话还是要有点历史依据吧，扁朝当然 04/25 14:47
209F：→ fatdoghusky: 不是台电亏最惨的，最惨是英朝，但扁朝也没有基本持 04/25 14:47
210F：→ fatdoghusky: 平，2008阿扁最後一任油电冻涨让台电亏了一千多亿 04/25 14:48
211F：→ fatdoghusky: 是马英九上任涨电价才让台电转亏为盈(然後就被当时绿 04/25 14:49
212F：→ fatdoghusky: 绿攻击到爆)，马英九後几年台电有余裕的时候还有调降 04/25 14:50
213F：→ fatdoghusky: 电价 04/25 14:50
214F：推 julianscorpi: 不过下令涨价的人从此遗臭万年，冻涨的却很受欢迎 04/25 20:14
215F：→ julianscorpi: 最终还是回归到选票说话 04/25 20:14
216F：推 hgt: 马也不是因为涨价才黑掉的阿，根本不相关!! 04/25 21:56
217F：推 joh: 马冏在任时,算是台电较为稳定的时期 04/25 23:30
218F：推 fatdoghusky: 马当然不是单纯因为油电双涨而黑掉，但当时这点本来 04/26 13:01
219F：→ fatdoghusky: 就是泛绿阵营大力攻击的议题 04/26 13:01