作者tomer (卯月影)
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标题Re: [假设] 如果二战冲绳等级的战斗也发生在台湾
时间Sun Apr 14 11:35:22 2024
唔
大概讲
会变得极端反战
史实的冲绳在惨烈牺牲之後
比吃了两颗原子弹的日本本土还要反战
日本本土的反战体现在和平宪法
冲绳的反战体现在回归日本
冲绳在回归前事实上美国已经让他们自治了
对美国来讲
只要冲绳的美军基地正常运作
冲绳人爱干嘛干嘛去
但冲绳人恰好就是不要再度成为马前卒
美军基地盖在冲绳
等於一旦发生冲突冲绳优先成为战场
而冲绳人又没什麽筹码要美军撤军
於是给了日本人运作的空间
藉由回归日本、由日本政府和美国谈撤军
这是为什麽当年冲绳独立意愿很低的原因
和平大於一切
现在东亚情势紧张
冲绳知事也是最亲中的
主张对华亲善
总之、就是不要打仗
如果堤道作战实施
美军浴血拿下台湾
这里面就没老蒋什麽事情了
美国虽然没什麽领土野心
但也没好说话到付出惨烈牺牲拿下的地盘
白白拱手让人的地步
至於自由中国...
南越被赶下海以後美国有维持什麽自由越南吗
史实老蒋撑到韩战爆发
手上还有五十万军民外加复兴基地台湾
美国後来都兴趣缺缺直至放生了
国府直接覆灭的世界线
不觉得美国会有理由或兴趣维持自由中国政府
回归中国也不太可能
也许这个世界线的台湾人
对中国观感会比史实好一些
但一样
美国人浴血奋战打下来的战略要地
有什麽理由白白送给中国
若回归日本、在台的美军基地可以继续运作
还有听话的日本人帮忙处理内政
给中国问题会很多
所以结论
大号冲绳的可能性较高
史实台湾人是极其幸运的
没经过战争连革命都不需要
就拿到政权
没有真正痛过
是以不知兵不畏战敢於玩火
对和平毫不珍惜
经历过堤道作战的世界线
应当会正常的多
※ 引述《fw190a (las)》之铭言：
: 台湾对日本的情感，
: 似乎得益於二战本身遭受到的损失相对之小，
: 反而是中华民国接受後体验了经济上的剥削，
: 军事政治上的镇压，以此成立了殖民的印象。
: 如果美军在太平洋战略上，
: 一时脑抽，决定优先登陆占领台湾，
: 而日本也预判在此投入兵力，
: 双方在此攻防，发生城镇战与大规模破坏，
: 同时日军像冲绳战役一般驱使岛民为战争付出，
: 看wiki二战後冲绳人口50万，
: 战争中平民失踪伤亡4~15万，
: 用比例看也蛮恐怖。
: 相当於约12%~23%
: 就算考虑台湾很大，打折再打折，
: 600万如果因此伤亡6%，
: 36万平民，那在台湾眼中，
: 对日本统治的印象是否会大幅改观？
: 对此的回忆会是什麽？
: 接着假设，同时若因为这样美军军管了台湾，
: 在1973左右台湾政治生态会是怎样的主张？
: 维持军管/主张独立/主张并入日本。
: （还有一个局面大概是美军先军管，
: 然後在国共内战分出胜负後接纳，
: 流亡过来的中华民国政府，
: 但这个政府将没有成组织的外省军队，
: 而是在美军监管下与台湾本土菁英合作。
: 这个局面会怎麽延续？）
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1F：推 moslaa: 推。 04/14 12:36
2F：→ hips: 最後一段让我想到muv-luv 04/14 14:12
3F：推 fw190a: 感谢回应，虽然莫名在想，冲绳的反战有一部分是基 04/14 14:33
4F：→ fw190a: 於美军基地存在的事实，所以如果美军不可能搬走作 04/14 14:34
5F：→ fw190a: 为一个前提，岛上自然就会催生反战人士，但也搞不 04/14 14:34
6F：→ fw190a: 好经历战争危险与痛苦的历史经验其实有深远长期影 04/14 14:34
7F：→ fw190a: 响，构成了现在台湾不同意见。至於自由中国那部分 04/14 14:34
8F：→ fw190a: 想到菲律宾的例子，或许美国在能更有效控制的前提 04/14 14:34
9F：→ fw190a: 下，会比较可能不要表面争取里子，不过中间外交上 04/14 14:35
10F：→ fw190a: 攻防推演很难猜测。 04/14 14:35
11F：推 hips: 苏联二战死亡总人口超过15%，有反战吗？ 04/14 16:05
12F：→ hips: 越战则是让越南损失12-13%人口，有反战吗？ 04/14 16:08
13F：→ hips: 反战就是假议题，投降仔的包装而已。 04/14 16:15
14F：→ tomer: 你有没有发现这两个都是视人命如草芥的共产政权XD 04/14 16:36
15F：→ hips: 韩战也是死了10%人口，双方也没反战。这里面的共通性是，你 04/14 16:54
16F：→ hips: 有主动权且觉得能打赢就会打（俄乌），你没主动权就是反击 04/14 16:54
17F：→ hips: （中越）。或是南北韩的僵持不下。冲绳反对卷入中台战争没 04/14 16:54
18F：→ hips: 毛病，台湾讨论反战根本笑话。 04/14 16:54
19F：→ hips: 若是经历过战争就会反战，那现在已经世界和平了。 04/14 16:56
21F：→ hips: 反战思潮与是否掌握战争主动权正相关，与曾经的死伤一点关 04/14 17:03
22F：→ hips: 系也没有。所以这个思潮在美国最多，其他散见於主动参与战 04/14 17:03
23F：→ hips: 争的国家。 04/14 17:03
24F：→ hips: 喔 太平天国死了多少人来着，中华民国内战还不是照打 04/14 17:10
25F：→ moslaa: 打输就会反战。日本在二次大战之前，也算战无不胜 04/14 17:48
26F：→ moslaa: 就没啥反战。 04/14 17:48
27F：→ moslaa: 美国越战落居下风时，就开启反战 04/14 17:50
28F：推 castlewind: 只死别人的时候 那就主战 会死到自己的时候 反战罗XD 04/14 23:16
29F：推 hips: 简单来讲，反战是“我不打你了”，而不是“不要打我”。後 04/15 00:13
30F：→ hips: 者是求饶。 04/15 00:14
31F：推 tomhawkreal: 日本当年稍微表示反战 就会被「特高」调查 04/15 00:28
32F：→ tomhawkreal: 不爽官员对外示弱 乾脆「天诛」 04/15 00:29
33F：→ tomhawkreal: 即使开始落居下风 也会有「大本营战报」粉饰失败 04/15 00:30
34F：→ tomhawkreal: 反越战是质疑「美军去那里干啥」尤其发生美莱屠村後 04/15 00:32
35F：推 cht12341234: 跟美国比，苏联是真的很和平反战 04/15 11:00