作者csi9507121 (Corydoras)
看板DummyHistory
标题[讨论] 无外力干涉，原住民那族最有机会统一全岛
时间Sat Apr 13 00:18:15 2024
如题，虽然台湾本岛在清朝以前因为远离主要文明发展热点
使得台湾本岛的物质文明发展速率长期落後其他地区
甚至欧亚大陆强权都进入大航海以及热兵器时代後
台湾原住民各族仍然停留在部落时代，甚至连炼铁技术都还没完全掌握
其文明发展速度之缓慢可见一般
但尽管如此，台湾原住民的文明发展却也不是完全停滞
到了郑氏及清朝统治时期
一些原住民政权如大肚、斯卡罗等
已经从互不隶属的个别部落，演进到部落联盟跟酋邦体制
甚至斯卡罗人还发展出世袭政治领袖跟贵族体制
可以说，如果没受到外来势力干预或征服
台湾原住民迟早也会像旧大陆其他地区那样
发展出国家跟分工更加精细的政经体制
并且透过互相兼并而出现一个能号令全岛的统一政权
这让小弟很好奇，假如没外来势力军事干预
就当作因缘际会，所有周遭势力，例如中原、日本、欧洲殖民者
都刚好未能征服台湾好了
可能是领导人因个人主观因素，纯粹不想对台出兵
或是想打却因为国内发生天灾人祸而未能付诸行动
台湾本岛的原住民在未有外来征服者入侵
只存在断断续续的贸易关系前提下
哪一族最有机会发展出更先进的文明进而征服其他部落统一全岛呢?
(也就是整个台湾变成一个迷你版的大和王权统一全日本的复刻故事)
小弟是认为拥有世袭贵族阶级分化，以及酋邦体制的斯卡罗人
最有可能统一全岛，因为前述两项特质让斯卡罗人相较於其他原住民
能更加有效率的动员族内资源，而令其对於别族有更多的物质优势
可是斯卡罗人的优势非常不明显
因为只要其他原住民族出个豪杰领袖
斯卡罗人前述的两项优势，就很容易被其模防甚至优化
最後该族自己也发展出明确的阶级分化体制以及更复杂的政治经济结构
那斯卡罗人的既有优势就会消失
不知道各位怎麽看呢?
请问，若无外力干涉，台湾原住民哪族最有机会统一全岛?
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1F：推 moslaa: 这话题满有趣 04/13 00:32
2F：→ moslaa: 因为对原住民早期不清楚，这里提一个大概思考 04/13 00:33
3F：推 moslaa: 先不管具体的哪一族，我认为占据生产力重点位置与技术的会 04/13 00:35
4F：→ moslaa: 获胜。也就是我认为平地原住民，有耕作或再加捕鱼技术的 04/13 00:36
5F：→ moslaa: 较有发展性 04/13 00:37
6F：→ moslaa: 然後，你又说允许对外贸易，那麽就是要有港口 04/13 00:38
7F：→ moslaa: 总上所述 04/13 00:38
8F：→ moslaa: 住现在台南一带的原住民应该最有机会。 04/13 00:39
9F：→ moslaa: 毕竟占据平原方便族群居住，甚至还能跟外国接触 04/13 00:40
10F：→ moslaa: 怎麽想，实力应该会很强 04/13 00:41
11F：→ hips: 生产力这麽牛逼那宋朝怎麽会灭亡 04/13 01:08
12F：推 moslaa: 因为偏偏没生产马呀 04/13 01:10
13F：推 zeumax: 生产力是强盛基础，美国在二战前生产力就已经基本超越欧洲 04/13 01:17
14F：→ zeumax: 但真正成就美国成为领导强权的，是包括二次大战等相关事件 04/13 01:19
15F：推 otis1713: 不好讲没搞好像日本也打到德川出来才大致统一。台湾西 04/13 01:21
16F：→ otis1713: 部又不是都是天然良田，拥有极高种田天赋的汉人种了200 04/13 01:21
17F：→ otis1713: 年都还没推平全岛了，南岛语族我不看好会出一个统一政 04/13 01:21
18F：→ otis1713: 权（如果没有外力逼迫 04/13 01:22
19F：→ zeumax: 生产力跟军事力可不见得成正比，满清生产力综合，单独跟欧 04/13 01:23
20F：→ zeumax: 洲列强比都不输，但作战能力就十足不堪。 04/13 01:23
21F：推 gemboy: 平地要打赢山地还是有困难吧 爬两千甚至山千以上身体 04/13 01:29
22F：→ gemboy: 受不了 04/13 01:30
23F：推 lolen: 如果能对外贸易的话，能拿到大量火枪的部族应该优势很大 04/13 01:40
24F：→ skytank: 生产力能不能转换成战斗力就要看国家制度和管理技术 04/13 09:01
25F：→ skytank: 就像肥宅吨位重不见得干架就一定稳赢，还要看其他条件 04/13 09:03
26F：→ skytank: 要搭配扎实武术训练，聪明头脑加上过人的胆识和凶狠 04/13 09:05
27F：→ skytank: 基本上才能将痴肥吨位转化成可怕的军事肌肉 04/13 09:06
28F：→ skytank: 宋朝整体制度管理就像痴肥的肥宅，辽金却像精瘦的拳手 04/13 09:09
29F：→ skytank: 所以高工时不见得高生产，学习时数长不见得考试分数高 04/13 09:13
30F：→ FMANT: 疾病多 平均寿命拉不起来 注定无法发展成文明 04/13 11:44
31F：→ ilikeroc: 没有外力干涉 那真的全凭运气了 04/13 11:51
32F：推 Ariettina: 这样大闽南沙文主义者会很不方便 04/13 12:15
33F：→ saram: 他们连台湾是个"岛"都没概念.哪会有统一的想法? 04/18 12:19
34F：→ saram: 原住民就是原住民,全世界原住民都一样. 04/18 12:19
35F：→ saram: 只有"部落"观,没有国家观. 04/18 12:20
36F：→ saram: 部落头目就是自己宗族的领袖.一个部落几百人,大家都是近亲. 04/18 12:21
37F：→ saram: 只有婚配时才输出人口或输入人口. 04/18 12:22
38F：→ saram: 几十年无灾害,营养好,部落人口大增,於是有人脱群出走 04/18 12:23
39F：→ saram: 到远方建立新部落.像是蜜蜂的世界. 04/18 12:24
40F：→ saram: 山里一但有疫情,整个部落死光.不病死也会饿死. 04/18 12:25
41F：→ saram: 没有历史,不记得祖先的仇与恩情. 04/18 12:27
42F：→ saram: 文明国家,一定有史官,没文字也会以口头背诵历史.如古印度 04/18 12:28
43F：→ saram: 但部落永远不会有这种事. 04/18 12:29
44F：→ Colitas: 这篇也许就是在问哪个部落最有可能发展成国家，然後产生 04/22 07:58
45F：→ Colitas: 扩张的野心。 04/22 07:58