※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言： : ※ 引述《fw190a (las)》之铭言： : : 我觉得整个争议很简单，就是个框架问题， : 不，实务上根本没争议，你、我、盐湖都不是教育部长以後也不大可能会是 是，实务上没争议，那就是我国的教育系统采用学校系统，而不是普员外 鼓吹的个人自主学习系统。其他国家如美国日本中国等一堆也都是采用学 校系统。 : 我根本不鸟你们到底支不支持废学校，等我哪天万一当上教育部长再说 : 我抓狂的是逻辑死亡 福沃一九零A前面已经指出你只根据逻辑所做的论述的问题了， 是你自己不喜欢那个论述的结论，只好死抓住文字做游戏。 前提错误，之後的逻辑推演正确，照样得到错误结论。 : 前面念了盐湖，他说有人不能自己XX，所以需要OO : 阿干，这逻辑是啥，你要先提出OO有助於不能自己XX的人XX，这句话才能成立啊! : 结果明明是我是回应的人，盐湖为了反对而反对一路凹到他对自己XX的定义拓宽到啥都是 你是回应的人而我是倡议的人? 今天现实的情况是︰我国与诸国的教育制度采行学校教育。 鼓吹学校教育无用的是普员外你。鼓吹推翻或改变现状的人，自己不举证? : 导致最後宽到所有人都可以是自己XX，阿干，那哪来的"有人不能自己XX"，啥鬼... : 了我在怒啥了吗? 有人不能自己学习，或者自主学习，所以需要学校教育。 这句话确实不严谨。它实际上要描述的是︰ 有些人不能够只靠自己，就能够把知识和技能学会，或者说不能把知识和技能 学到能够应付考试或者应付工作的程度。 甚至再严谨些︰ 不是每个人都能在现实限制的时间内把某方面必要的知识和技能，只靠自己 学习，就能学到合格的程度。 可是普员外主张︰人都能够自主学习 那麽普员外所指的自主学习是啥? 普员外拿婴儿都会学习走路并且成功，除非 有病才做不到。然後主张所以我国甚至全世界都不需要学校教育，因为人本来就 会自主学习。 看出问题了吗? 普员外所谓的自主学习，没有纳入学到合格所需要的时间。此外，用婴儿学步 为例，主张人有自主学习能力，错误地假设了，只要能学会走路的人，都有能力 自主学会任何知识和技能。 事实是这样的吗? 今天版上没有人不会走路的吧? 可是哪个人能够学会任何知 识和技能? 依照普员外那主张和例子，会走路的人都能考上台大医学系。可是普 员外自己先前别的文又主张只有某些人能考上。 所以某先前一直追问普员外，而他始终不敢正面回应的问题，那就是︰ 既然普员外鼓吹学校教育无用论，那麽台湾大学医学系也是学校教育的一环， 则表示普员外认为，台大医学系也应该废除? 由於普员外鼓吹的是废除全世界的教育体系，因为人可以自主学习，那麽咱们 别的不说，根据普员外的主张，把全世界的医学系都废除了，让有兴趣的人自主学 习为人诊疗的知识和技术就预期能达到更好的效果。 结果? 普员外还是不敢对此回应。 : 然後你也来，这也你的水准不该犯的基本错误 : 1.啥叫有用 : 说过很多次，药有效 = 比安慰剂有效，投资有赚 = 比定存利息还赚 : 这观念非常基本 所以? 普员外提出任何上述实验证实自己的主张了吗? 请搞清楚一件事，即使别人的主张错误，不代表你普员外的主张不经证明就是对的。 : 非常多人花了中学六年，被逼迫学习国文课本，到现在只记得背影有橘子 : (连他爸闯越铁轨都忘了) : 正常人把中学六年国文课时间，拿来就算只是打B嘴炮，学到的东西都比背影有橘子多 : 这样当然叫没用，不，不只没用，根本负作用，了? 是喔? 那根据你的理论，把全世界医学系都废除，让人自主学习，人类的医疗体系会有 更多好棒棒的医师? : 1.1.啥叫有用，进阶 : 知道背影有橘子对你的职涯或人生有任何正面帮助? 还是只是占脑容量而已? : 应该是後者吧，大部分现行中学校教的知识都是本质上就完全无用的豆知识 : 即使小学也是 : 我很前面说过，87台湾人花了一年的时间学99乘法，现在每支手机都免费附赠计算机功能 : 结果87台湾人就跟ZM批评的一样，软弱玻璃心人承认自己白白牺牲了一年生命会心碎而亡 : 只好催眠自己，台湾人好棒会心算呦，美国人都要靠计算机，台湾人比较厉害~~~ : .... 所以? 根据你的理论，把全世界医学系都废除，让人自主学习，人类的医疗体系会有 更多好棒棒的医师? 麻烦普员外不要闪躲，指敢列举上面像是学习(中)国文(学)和背诵九九乘法表 这些不容易让一般人验证即使学会了有多少实用效果的例子，麻烦普员外针对自 己大学本行最熟悉的医学系，同时也是学生毕业之後，专业能力水准很受普通人 重视，而且能够亲身验证的医术来论述自己所谓的︰ 人都有自主学习(医术和医学)的能力，所以应废除学校(中的医学系)教育 医学系以外，教育体系还有不少实用的学系，比如工学院的各种学系。依照普 员外大声疾呼的学校教育无用论(因为正常人都能自主学习)，那通通都应该废除 。 土木、机械、电机、化工、资讯系等，根据普氏理论，通通该废除。 上述列举的学系可不像普员外上面列举的文学系那样不易判断学生毕业後专业 能力施展在本业的时候，一般人不容易感受到对自身影响的。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.89.30 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1711770940.A.E5F.html ※ 编辑: saltlake (114.24.89.30 台湾), 03/30/2024 13:18:19 ※ 编辑: saltlake (114.24.89.30 台湾), 03/30/2024 13:19:08