作者ZMittermeyer (ZM)
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标题Re: [问卦] 南宋如果跑到菲律宾甚至澳洲会怎样???
时间Mon Mar 18 23:42:05 2024
※ 引述《asynchronous (同步)》之铭言:
: 其实我前几天就注意到八卦板这篇想转过来 但版上气氛微妙才想说再等一下
: 搜寻一下南宋续命文满常见的 除了逃吕宋也有逃日本台湾 或称臣保住华南
: 不过我也大致同意如果等快亡国才外逃存活机率很低
: 但如果再多假设一下 如果因为害怕被有一天会亡於辽金
: 两宋长年以来积极准备南迁备案以及寻找海外土地殖民呢?
: 虽然航海技术不高 但如果宋廷基於生存危机每一代都支持开发海外
: 逐渐建设出有点规模的海外领土 在元朝征服时宋皇室迁过去续命?
: 可能地点有台澎,吕宋,婆罗洲,琉球,帛琉,澳洲等等
须知,中国洼地自古以来就是技术最落後国
宋当然也不例外
宋的铁器技术与冶金技术,比辽和金都废很多
这个上次我在历史版提过为什麽了,也不是这次的重点,不再重复
这个问题真正的问题是,宋的造船技术与航海技术,其实甚至是比南洋诸邦还废的
而且废很多
为什麽呢
当时(南宋末期)东亚的海上霸主是伊斯兰船队
伊斯兰的技术是鄂图曼土耳其在东地中海,与威尼斯等南欧诸国国练等级练出来的
而技术中心地的技术力当然最高
然後沿着技术传播的路线,一站比一站递减
阿拉伯的航海技术比印度高,印度的航海技术比东南亚高,东南亚又比南宋高
南宋完全没有什麽技术可言,趋近於零
他们是到南宋末期,伊斯兰船队来航之後,闽南人才开始、引进学习伊斯兰航海技术的
只有航海技术高的可以殖民航海技术低的,不可能反过来
因为你没办法掌握制海权,舰队会被轰烂
而闽南人从南宋末期开始,就是单纯因为地缘的关系,比较接近南洋
所以他们垄断了中国的航海、造船技术
大概就是从这个时候开始,到明末为止,产生了四百年的闽南南洋海上帝国
所以你的问题,第一个问题就是,中国并不是一个整体
中国的造船技术是被闽南人垄断的
而闽南人一会造船,他们就会马上开始搞贸易,然後当海盗,脱离中央
傻了才给你收税
第二个问题是,闽南人的造船技术航海技术其实也没有正宗的伊斯兰厉害
南洋从来就不是什麽土邦和原始部落,他们是伊斯兰的殖民地
你南宋要跟伊斯兰比殖民,哈哈,有没有搞错
会产生这种念头的都是中国意淫史看太多了,真的以为宋是什麽发达国家
好啦好啦我每次都斩断别人梦想和对讨论画句点
但我没有办法啊
啊东亚洼地灭亡根本是历史的必然,不可能改变的
他自古以来,一直都是地球上技术最落後的文明
(只胜於美洲、非洲与澳洲这种无法称为文明的地区)
是技术传播的最後一站
士大夫代代都负责唬烂,用吹的把自己吹成技术大国比较快
但没有人在研发技术啦
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1F:推 moslaa: 我是没差啦 只是.............. 03/18 23:45
2F:→ moslaa: 本板好像有大大觉得架空板不架空,老是有人要说这个那个 03/18 23:45
3F:→ moslaa: 不可能。zm老兄您的回文不就正是... (笑 03/18 23:46
4F:→ moslaa: 我们是不是还是充满爱跟梦想比较好 >o< 03/18 23:47
5F:→ ZMittermeyer: 啊中国本来就是一个洼地,他自古以来就是被海上与陆 03/18 23:48
6F:→ ZMittermeyer: 上双重包夹,没有出路的地方,我也没办法 03/18 23:48
7F:→ ZMittermeyer: 你陷在这里就是注定出不去的放心好了 03/18 23:49
8F:→ innominate: 我说过不要质疑假设,没有说过後续推演不能讨论,如果 03/18 23:52
9F:→ innominate: mos搞不清楚什麽是「假设」的话,我建议你可以去查查 03/18 23:53
10F:推 moslaa: 收到。 03/19 00:16
11F:→ a000000000: 路过看到ZM大 然後跟尼讲一下 03/19 09:24
12F:→ a000000000: 鄂图曼土耳其起来的时候南宋已经掰惹 03/19 09:25
13F:→ ZMittermeyer: 伊斯兰世界先阿拉伯後土耳其! 03/19 10:07
14F:→ castlewind: 地中海用的划桨船 跟远洋用的风帆船 还是有点差别啦 03/19 10:42
15F:→ ZMittermeyer: 伊斯兰世界对航海最重要的颠覆性发明是三角帆 03/19 11:27
16F:→ ZMittermeyer: 爪哇戎克船就是阿拉伯帆的劣化版 中国帆又是爪哇戎 03/19 11:35
17F:→ ZMittermeyer: 克船的劣化版 当然你在中文网路上 找到的都是中国帆 03/19 11:36
18F:→ ZMittermeyer: 性能世界第一 就像历史版很多神人竟然以为汉代炼钢 03/19 11:36
19F:→ ZMittermeyer: 技术世界第一一样 只要活在中文世界 就会是一个充满 03/19 11:37
20F:→ ZMittermeyer: 迷宫的世界 与其教後代如何辨别迷宫 你还不如直接叫 03/19 11:38
21F:→ ZMittermeyer: 後代学英语学日语 03/19 11:39
22F:→ ZMittermeyer: 历史版那个汉代炼钢世界第一的论述真的超屌 有工业 03/19 11:40
23F:→ ZMittermeyer: 背景的人看到都会把饭喷出来 但文组人是永远不知道 03/19 11:40
24F:→ ZMittermeyer: 他在讲什麽 他讲的哪里不对的 03/19 11:41
25F:推 leptoneta: 南宋的福建 其实是伊斯兰殖民地 03/19 12:48
26F:→ jetzake: 「中国吹最大的航海家是个被切掉鸡鸡的穆斯林」 03/19 13:25
27F:→ jetzake: 从这就可以看出阶级在哪里了 03/19 13:26
28F:推 moslaa: 其实啊...... 03/19 14:11
29F:→ moslaa: 史实是史实,不过解读是看唬烂本事 XD 03/19 14:12
30F:→ moslaa: 我来抛砖引玉 科科 03/19 14:12
31F:→ moslaa: 南宋福建是伊斯兰殖民地,赞啊 03/19 14:13
32F:→ moslaa: 被殖民过後,谁不飞天,看看台湾就知道 03/19 14:13
33F:→ moslaa: 就是靠福建被伊斯兰殖民,福建才取得先进造船技术 03/19 14:14
34F:→ moslaa: 最伟大的航海家是被切掉鸡鸡的穆斯林 更赞啊 >o< 03/19 14:15
35F:→ moslaa: 看我大明如何兼容并蓄,伊斯兰教信徒 宦官 都能建立工业 03/19 14:15
36F:→ moslaa: 干 功业 03/19 14:16
37F:→ moslaa: 如何,我这张唬烂嘴,大家给几分 ^_^ 03/19 14:17
38F:→ innominate: mos你要唬烂归唬烂,这篇明明不是这样说的,如果连解 03/19 14:59
39F:→ innominate: 读文字都有障碍的话,麻烦多看两遍再发言。要不你要自 03/19 14:59
40F:→ innominate: 己开一篇,否则我会当你反串再闹,以後直接黑单你,这 03/19 15:00
41F:→ innominate: 种行为蛮无耻的 03/19 15:00
42F:→ moslaa: 哎,兄台你... 我就先说我唬烂了嘛... Orz 03/19 15:27
43F:→ moslaa: 当然是希望不要被黑名单啦 QQ 03/19 15:28
44F:→ innominate: 以後你的文章我也来这样唬烂一下 03/19 15:28
45F:→ innominate: #1bzpMd2i比方说这一篇,我底下跟你回一个「原来马克 03/19 15:30
46F:→ innominate: 斯是日本人啊」然後开始唬烂,你觉得如何? 03/19 15:31
47F:→ innominate: 都已经是这个年纪了,你觉得他文章哪里唬烂你就指出来 03/19 15:39
48F:→ innominate: ,不要搞这种小动作,这种游戏是小朋友在玩的 03/19 15:40
49F:推 ErKael: 中国四大发明、纸币: 03/19 19:17
50F:推 ErKael: 沈括、苏颂: 03/19 19:22