作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 历史理解的分类?
时间Sun Mar 17 22:00:35 2024
※ 引述《fw190a (las)》之铭言:
: 这边可能很多人直接看成我要证明左派更好之类的,
: 我这里的左右派也是种名词借用与再发明。
ㄟ,最好不要这样做,我对ZM也是说一样的话,你不能把已经有大概意思的词汇
拿来自己再发明,那没人知道你在讲啥,
先用我自己来举例
我现在把中国定义成 1900s以後才有中国,因为以前的"中国"是自称不是一个名称
我用震旦来对照1900s以前的英文所称的China
可是大多数人心中的概念还不是这样啊,所以我要特别提醒大家说「现代中国」
或是每次讲到中国就要提醒自古无中国,这样大家才不会搞错我的意思
: 把左派与其相关内容当成一个有害概念的垃圾桶收纳处,
问题是左右派本来就是垃圾桶 = 目录名词
不管有没有害,就是随便乱丢一通,大概丢,每个人垃圾分类习惯还不大一样...
所以左右派这种词只能打屁的时候使用
你如果要认真定义研究论述,最好找一个或发明一个准确一点的词汇
一样先用我自己来举例
如果要认真论述,我会用「保守主义」或是 "传统智慧",不会用右派
因为啥垃圾都可能被丢到右派这个垃圾桶里面
保守主义才是有明确定义的正经词汇
: 但大帝国刚出现时往往扑街很惨,
通常有问题的都是长不成大帝国就仆街了,能成为大帝国一定是已经优化过
例1
崩崩亚述-->新亚述--->萨尔贡朝--->米底在亚述的基础上扩大--->波斯继承
例2
斯巴达 雅典等等其他城邦的经验------>底比斯霸权
衰小马其顿的腓力去了底比斯当人质学个够,回家又军事改良-->马其顿霸权
亚历山大打爆波斯後继承波斯的帝国统治基础---->亚历山大-->塞琉古 + 托勒密
: 看起来更像是一种左派的试误。
试误是一定的,但就像我一直说的,古代没有左右派
你後面讲到早期基督教像纯左组织这还有可比性,大多古代统治一点左都没有啊
其实就是这边试一试,那边试一试,常常有问题才头痛医头,这边修一修那边修一修
大部分都搞到垮掉了,最後大家看以前的经验,大概感觉一下怎样做才比较不会垮掉
跟盖房子一样,就是堆堆堆到後来大概知道怎样做不会垮掉,乱搞就搞出比萨斜塔
直到後来进入科学哲学以後的年代,才用科学方法去确实计算清楚工程力学
以前的传统智慧,经科学方法整理研究以後,就是保守主义、国际现实主义
现在都是右派的范畴没错,以前没有这些主义的时候,这些智慧就已经存在了
但要说国际现实主义的根源伯罗奔尼撒战史的作者修昔底德是右派吗? 不大对劲吧
: 基督教早期在罗马帝国的散播跟右派有什麽抽象的关联吗?
: 他的内容与传播方式我认为都很左派的,
早期基督教是比较民粹、共产感觉,不过ZM说的是後来的教会,结构完全不同
但你要说早期基督教是左派我觉得也有点怪怪的
老话一句,你如果要认真研究,找个定义明确的名词较佳
不然就会讲老半天你说哼哼右派学了左派所以有纳粹
我就回说国家社会主义本来就左派,左派的垃圾收回去不要丢给右派....鸡同鸭讲
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※ 编辑: plamc (111.248.179.138 台湾), 03/17/2024 22:06:37
1F:推 julianscorpi: 谆谆教诲 03/17 22:14
2F:推 fw190a: ok,可能确实不适合用这个称呼,感谢建议,只是我 03/17 23:23
3F:→ fw190a: 原本没思考推广的问题。修习底得在当时是理论创新 03/17 23:23
4F:→ fw190a: 吧,虽然有点吊诡但在我理论中叫做当时的“左”, 03/17 23:23
5F:→ fw190a: 但回顾检讨历史的模式本身带着“右”的属性,要知 03/17 23:23
6F:→ fw190a: 道就在百年内的斯巴达还在个看神谕决定出兵的传统 03/17 23:24
7F:→ fw190a: 智慧模式中,而雅典表现的更现实却是失败那方。只 03/17 23:24
8F:→ fw190a: 是近代国关重新挖出来并操作几百年因此认证为某种 03/17 23:24
9F:→ fw190a: 传统智慧。感觉希腊思想体系里面尤其後来活跃那些 03/17 23:24
10F:→ fw190a: ,也很难用传统智慧来解释? 03/17 23:24