作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 历史课和历史系废除
时间Mon Mar 11 23:42:15 2024
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之铭言：
: 「台湾岛上有A，B，C，D这些族群，这些族群都很棒，各有特色，
: 台湾是一个多元的地方，好棒棒」
这并不是没有史观，这种叙事就是标准纯左史观啊....
就跟零点还是有零点能量，一片空白也还是一种史观XD
这些占据学界、政界的纯左，非常用力的要把他们的史观洗脑给下一代
但是学生的反应就跟你的反应一样：有史观吗？在哪里....
这就算了，我听到学生的反应都是：干，台湾史有够无聊，超琐碎，不知所云
~~~
所以前面跟我说有自我感觉良好研究说有30%有效，我是打从原子层级的非常怀疑啦
虽然我也不想浪费生命去向垃圾资料找碴，所以就算了
看谁有那个闲工夫去抓抓看
基本研究逻辑就全毁，很可能研究方法也有极大问题的鬼东西
我的经验是，学校教育都是反效果，我这代是三民主义最後一届考申论题的
我这届同学很明显的比下一届绿，恨死国民党，看到孙文跟老蒋就要酸
亘两个87废话有够多害我们背得半死，不干爆国民党，吞不下那一口气
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.169.71 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1710171737.A.6E6.html
1F：→ moslaa: 关於台湾史琐碎这一点，我最近是有点感触的 03/11 23:43
2F：→ innominate: 那是你同学，你建中的，其他学校你有调查过吗？ 03/11 23:43
3F：→ innominate: 要不你问问mos看看 03/11 23:44
我是中一中的啦，哼哼，我们中一中跟建中可是世仇啊(没有啦，夸张一下)XD
4F：→ moslaa: 不过先说啊 我对对岸的历史议题发展近况比较不清楚 03/11 23:44
5F：→ moslaa: 可能不对～ XD 03/11 23:44
6F：→ moslaa: ok，我要讲的是，我觉得prc那边的历史议题，至少在网文 03/11 23:45
7F：→ moslaa: YT这类媒介上，主流还是讲老一套的帝王将相/朝代兴衰 03/11 23:46
8F：→ moslaa: 比如战史板前一阵子又在讨论袁崇焕，这也是老套至极得话题 03/11 23:46
9F：→ moslaa: 顶多就是因应史料(古籍)的数位化，大家讨论越来越有根据 03/11 23:47
※ 编辑: plamc (111.248.169.71 台湾), 03/11/2024 23:49:15
10F：→ moslaa: 但本质上还是帝王将相那一套 03/11 23:47
11F：→ moslaa: 但台湾这边的发展，原因是甚麽我这里就不深入了 03/11 23:48
12F：→ innominate: 讨论袁崇焕对我来说就跟讨论石田三成差不多，就古代外 03/11 23:48
13F：→ innominate: 国人有什麽好吵的？但一堆人就很认真 03/11 23:48
14F：→ moslaa: 反正原因我也是乱猜 xd 03/11 23:48
15F：→ moslaa: 重点是，我很确定，很感觉到，台湾史越来越走向庶民化 03/11 23:49
16F：→ moslaa: 生活化/琐碎化 03/11 23:49
17F：→ moslaa: 比如我FB去年，每周被推播介绍日本时代参加过美术展的人 03/11 23:50
18F：→ moslaa: 都是很琐碎的东西啊 03/11 23:51
19F：→ moslaa: 历史板去年也一小段时间火热讨论啥豆浆 03/11 23:52
20F：→ moslaa: 这种议题，2000以前有几个人鸟啊 03/11 23:52
21F：→ moslaa: 不过也多亏这个风潮，我写一些小东西才有动力 XD 03/11 23:53
22F：→ moslaa: 但这是坏事吗? 我倒不认为 03/11 23:54
23F：→ moslaa: 我个人觉得这样才有亲近感，大家肯定不真认识袁崇焕 03/11 23:54
24F：→ moslaa: 但肯定喝过豆浆 XD 03/11 23:55
25F：推 ZMittermeyer: 我觉得我们应该来顺着学生觉得超无聊的心情，以及对 03/12 00:17
26F：→ ZMittermeyer: 民进党政府普遍的叛逆不满之心，创作政治超不正确 03/12 00:17
27F：→ ZMittermeyer: 的大闽南沙文主义史观，以高潮迭起的英雄传奇震撼 03/12 00:18
28F：→ ZMittermeyer: 学生的年轻，把他们整个价值观颠覆 03/12 00:18
29F：→ ZMittermeyer: 打国民党就像打低等怪，太无聊了，我已经腻了 03/12 00:18
30F：→ ZMittermeyer: 对手都超废，没一个能打的，无聊死了 03/12 00:19
31F：→ ZMittermeyer: 你那种世界中心史观是不行的 因为"那和读者没关系" 03/12 00:21
32F：→ ZMittermeyer: 读者看你的东西，永远是为了重新发现他们自己是谁 03/12 00:21
33F：→ ZMittermeyer: 其实有纯粹求知之心的人很少 03/12 00:22
34F：→ ZMittermeyer: 而且大部分读者都很笨，所以叙事一定要文学结构化， 03/12 00:23
35F：→ ZMittermeyer: 没有人对看起来很像无产阶级科学的东西(就是ptt历史 03/12 00:23
36F：→ ZMittermeyer: 群组的讨论)有兴趣 03/12 00:24
37F：推 moslaa: 有时候ZM讲得实在深得我心 XD 03/12 00:29
38F：→ hips: 人家发了论文到领域顶刊，你只会嘴炮。论文不一定对，但至 03/12 00:48
39F：→ hips: 少比只靠感觉的ptt文章可信。 03/12 00:48
40F：→ ZMittermeyer: 你连那些顶刊是什麽货色都没有监别能力 03/12 00:56
41F：→ ZMittermeyer: 你所谓顶刊的东西都是我用爬虫抓来用自制程式展开 03/12 00:57
42F：→ ZMittermeyer: 然後看了0.5秒就觉得可以丢的废弃物 03/12 00:57
43F：→ ZMittermeyer: 所以我真的觉得很无聊，层次太低的人就只能跟他吵这 03/12 00:57
44F：→ ZMittermeyer: 种低级的吵嘴，因为他也不会更高级的东西了，连羞辱 03/12 00:58
45F：→ hips: 蓝绿支持者往往觉得民众被对方的教育洗脑很深。比方本省中 03/12 00:58
46F：→ hips: 老年铁蓝，反中的年轻人。正因为大部分人都觉得有效，所以 03/12 00:58
47F：→ ZMittermeyer: 别人的套路都差劲到没办法开动出我的什麽感性 03/12 00:58
48F：→ hips: 每次改课纲都吵半天，还有人死谏。你这种认为无效的是非主 03/12 00:58
49F：→ hips: 流，更应该认真研究去否证，否则就是闭门造车活在自己世界 03/12 00:58
50F：→ hips: 而已。 03/12 00:59
51F：→ hips: 民科学家觉得自己破解黎曼猜想的多的去了。 03/12 01:00
52F：→ ZMittermeyer: 对，你说得对 03/12 01:01
53F：→ ZMittermeyer: 我印象很深上次历史版有一个忘了谁 他拿文革的学者 03/12 01:03
54F：→ ZMittermeyer: 写的书证明中国炼钢技术在汉代就领先世界 问题是 毛 03/12 01:04
55F：→ ZMittermeyer: 泽东还真的就是相信他 才发动全民大炼钢的 03/12 01:04
56F：→ ZMittermeyer: 然後他把那本书引用出来呛我时 我整个目瞪口呆无法 03/12 01:05
57F：→ ZMittermeyer: 自己 然後历史版下面一排网友大声叫好 更加让我印象 03/12 01:05
58F：→ ZMittermeyer: 深刻 当时我就反省 我真的太高估别人了 最好把普通 03/12 01:06
59F：→ ZMittermeyer: 版友都当成白痴，比较接近现实 03/12 01:06
60F：→ hips: 毛炼钢失败跟汉朝炼钢是否世界第一没有逻辑关系好吗。 03/12 01:10
61F：→ ZMittermeyer: 对，你说的都对，好，很好 03/12 01:13
62F：→ ZMittermeyer: 加油，你可以的 03/12 01:13
63F：→ ZMittermeyer: 所以说民主政治自由市场真是好东西，知识份子只会在 03/12 01:15
64F：→ hips: 佛度有缘人罗 03/12 01:15
65F：→ ZMittermeyer: 家当鲁蛇害死自己，永远不会祸害民间，世界真好 03/12 01:15
66F：→ ZMittermeyer: 还好我岛永远不会被这种白痴领导产业政策，真险 03/12 01:16
67F：→ hips: 行政院长/中研院士表示： 03/12 01:17
68F：→ ZMittermeyer: 难道你不知道在产业界里鲁蛇才会去当官和当院士是路 03/12 01:19
69F：→ ZMittermeyer: 人皆知的常识ㄇ 03/12 01:19
70F：→ hips: 人家就是能决定产业政策该补贴谁呀。你到底活在哪个平行世 03/12 01:24
71F：→ hips: 界岛屿呢。 03/12 01:24
72F：→ ZMittermeyer: 对，你说的都对，平行世界这件事我特别认同 03/12 01:27
73F：→ ZMittermeyer: 果然愚民政治的前提就是愚民够笨 03/12 01:28