作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 台湾想要发展足球运动成功
时间Wed Feb 14 13:59:28 2024
: → UltraSeven: 其他国家我不知道 但台湾中国日本韩国香港铁定是科举 02/13 11:56
: → UltraSeven: 余毒 因为这套传统已经玩了1000年早就变成条件反射了 02/13 11:56
你确定你要这样讲？ 如果你是统派我不会这样问你
受科举遗毒的只有中国，现代中国成立的时候，才刚废科举不久(1905废除)
台湾自被郑森统治起有科举，1685年以後接轨满清的科举，210年有33进士
这些科举世家当然全数都是台湾最主要的仕绅阶层，一般文盲佃农根本无关
可是你知道228之後大部分台湾仕绅都被肃清、劫产，残存的低调隐姓埋名
1895年以後台湾进入日本时代当然就没有科举，你说有科举遗毒?
韩国也一样，1894年因为被日本吞并就废掉了科举
日本更不用说了，日本科举11世纪以後就名存实亡，1177年就废除
战後升学主义最严重的一开始是日本
由此可知，根本不可能是什麽科举遗毒，会认为是科举遗毒的恐怕才是大中国遗毒
台韩的现代教育体系都是由日本建立，战後也持续抄袭日本
升学主义问题，是日本遗毒，所以才会是日本一开始最严重，因为是始作俑者
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1F：推 UltraSeven: 以前科举是为了作官 後来变成考大学还是为了要做官 02/14 14:26
2F：→ UltraSeven: 以前大学生直接当少尉耶... 他懂个屁 02/14 14:26
3F：→ UltraSeven: 日本人考大学是一间一间去考 还有点封建遗风 02/14 14:27
4F：→ UltraSeven: 台湾人中国人考大学是一起考 考完比分数看去哪间 02/14 14:28
5F：→ UltraSeven: 分数够 大学就还不能说不收... 跟古代考完进士 皇帝分 02/14 14:29
6F：→ UltraSeven: 配你去哪个县当官一样逻辑... 这怎麽不是科举遗毒??? 02/14 14:29
7F：→ UltraSeven: 你考公务员不是也一样道理...面试的也不是你主管啊 02/14 14:31
8F：推 UltraSeven: 我们现在是没有皇帝了啦 但是台湾政府胜似皇帝 02/14 14:33
9F：→ UltraSeven: 这套逻辑搞下来就是暗中跟你讲 ㄟ 没念大学薪水差3000 02/14 14:33
10F：→ UltraSeven: 这就跟皇帝跟你讲 ㄟ 考上举人不纳粮不服繇役不是一样 02/14 14:34
11F：→ moslaa: 你在说什麽........ 02/14 14:50
12F：→ moslaa: 1. 台湾当前的教育体制是 学习美国 + 中国崇尚读书风气 02/14 14:51
13F：→ moslaa: 1a. 日本中小学采三学期制，我们是两学期制 02/14 14:52
14F：→ moslaa: 1b. 日本统治时期，有(旧制)高校，这个现在连日本都没了 02/14 14:54
15F：→ moslaa: 1c. 日本大学好像到现在都是讲座制，而现在我们大学采 02/14 14:57
16F：→ moslaa: 科系学分制 02/14 14:58
17F：→ moslaa: 总上abc三点，说由日本建立，基於"建立"一词的说文解字 02/14 15:00
18F：→ moslaa: 人人不同，或有成立可能，但说战後持续抄袭，就完全不是 02/14 15:00
19F：→ moslaa: 至於升学主义，到处都有升学主义，即使是 "美国人" 02/14 15:02
20F：→ moslaa: "英国人"，人家也是有讲究升学的一群人，想想耶鲁哈佛 02/14 15:02
21F：→ moslaa: 伊顿等等。 02/14 15:04
22F：→ moslaa: 我认为"升学/文凭/唯有读书高主义"反应的是该国社会的 02/14 15:05
23F：→ moslaa: (靠 这段应该加上 2.) 02/14 15:06
24F：→ moslaa: 的出路多元性与否。出路越少，升学主义就会越严重 02/14 15:06
25F：→ moslaa: 中国/华人文化为什麽是升学主义最严重的地方？ 02/14 15:07
26F：→ moslaa: 因为自从秦汉废弃贵族阶级制度後 (先不讨论有少数皇族) 02/14 15:08
27F：→ moslaa: 表面上人们从宿命中解放出来的权利 (再也不用你爸干什麽 02/14 15:09
28F：→ moslaa: 你只能跟着干甚麽) 02/14 15:10
29F：→ moslaa: 表面上你有了选择权，但其实你的选择极少 02/14 15:10
30F：→ moslaa: 中国因为种种因素(非这里重点，不讨论) 02/14 15:11
31F：→ moslaa: 千年以上重农抑商，对游牧民族的战争长期看又败多胜少， 02/14 15:12
32F：→ moslaa: 搞得整个社会年轻人，如果你不想当农夫，又想出人头地 02/14 15:13
33F：→ moslaa: 基本上你唯一选择是当官 02/14 15:13
34F：→ moslaa: 所谓"科举"只是选拔官员的方式，所谓"科举遗毒" 02/14 15:14
35F：→ moslaa: 是除了干科举，年轻人难出头 02/14 15:15
36F：→ moslaa: 这才有升学主义文凭主义 02/14 15:15
37F：→ moslaa: 为什模美国比较没有升学主义文凭主义 (注意不是没有) 02/14 15:16
38F：→ moslaa: 因为人家是真正多元社会，别的都不用讲，就讲这个 02/14 15:16
39F：→ moslaa: 假设今天有年轻人，他念书能力很差，但歌喉万分美妙 02/14 15:17
40F：→ moslaa: 等一下，抱歉换一个更好的 02/14 15:17
41F：→ moslaa: 这年轻人的天赋很适合从军 02/14 15:18
42F：→ moslaa: 请问他最好生在 02/14 15:18
43F：→ moslaa: 1. 美国，当美军全球实现正义 (or侵门踏户 看你立场 XD) 02/14 15:19
44F：→ moslaa: 2. 台湾，帮忙营区拔草扫地维护环境整洁 02/14 15:19
45F：→ moslaa: 假设我有小孩，生在台湾，就算我感觉他是隆美尔再世 02/14 15:22
46F：→ moslaa: 我也会告诉他，我看你还是乖乖念书吧 医生/台积电工程师 02/14 15:22
47F：→ moslaa: 你人生就这样罗 02/14 15:23
48F：→ moslaa: 结论，升学主义真要说谁的遗毒，我会讲是汉人文化遗毒 02/14 15:24
49F：→ moslaa: 因为汉人本来就除了当农夫跟当书生之外，其他的行业都 02/14 15:25
50F：→ moslaa: 不太了解 (因为了解也没屁用，反正政府不鼓励你干农夫/ 02/14 15:26
51F：→ moslaa: 读四书五经以外的事情) 02/14 15:27
52F：→ moslaa: 台湾甚麽时候真正行行出状元，不要做个工，工安差没保障 02/14 15:28
53F：→ moslaa: 被工厂机器压断手脚，老板娘还冷冷说，那是你自己不小心 02/14 15:28
54F：→ moslaa: 断脚也没啥，现在义肢很发达，赔你三万就很好了 02/14 15:29
55F：→ moslaa: (干你妈，我现在出三万，断你脚好不好)) 02/14 15:29
57F：→ moslaa: 酸女工「截肢而已」无良板娘总公司遭起底 02/14 15:30
58F：→ moslaa: 台湾什模时候社会进展到真正行行出状元 02/14 15:31
59F：→ moslaa: 甚麽时候升学/文凭/只有读书高主义就会大幅消退 02/14 15:32
60F：→ jetzake: 说大一点 这其实就是中央集权和地方封建的制度差别 02/14 16:05
61F：→ jetzake: 台湾因为大学教育资源就是抓在中央政府手里 才会说像科举 02/14 16:06
62F：→ jetzake: 这样的结构自然就跟行业公会或者师徒传承的体系很不一样 02/14 16:09
63F：→ jetzake: 隔壁日本就会有比如铁匠 可以去打菜刀打成大师 02/14 16:12
64F：→ jetzake: 要说赚很多那也不一定 但那样的人是会受到推崇尊重的 02/14 16:13
65F：→ jetzake: 台湾类似的结构不是没有 但就相对弱很多 跟传统也有关系 02/14 16:14
66F：→ jetzake: 培养这样的结构就是需要时间 也不是喊几声说改就改 02/14 16:15
67F：推 ZMittermeyer: 台湾科举遗毒的坑是台湾自己搞的 李登辉政权在90年 02/14 17:00
68F：→ ZMittermeyer: 代少数决定性错误的政策 广设大学 02/14 17:00
69F：推 innominate: 「科举遗毒」只是一种简化的说法，又不是一个学术名词 02/14 18:38
70F：→ innominate: ，去钻牛角尖这个名词有什麽意思？他背後有一堆这样那 02/14 18:38
71F：→ innominate: 样的原因，只是相对於「升学主义」来说更容易形容整个 02/14 18:38
72F：→ innominate: 社会的心理状态罢了 02/14 18:38
73F：→ innominate: 日本战後几十年除了经济起飞时期产生上洛潮，到现在还 02/14 18:50
74F：→ innominate: 是有相当比例的人是子承父业，而中台韩到现在还深陷读 02/14 18:50
75F：→ innominate: 书翻转命运这套说法，你单纯用升学主义不容易形容，所 02/14 18:51
76F：→ innominate: 以才讲科举遗毒，你如果能发明一个更好的名词并且传播 02/14 18:51
77F：→ innominate: 出去，哪用这个新名词也未尝不可 02/14 18:51
78F：推 UltraSeven: 说真的 自从中国改开以後 科举遗毒已经大举入侵全世界 02/14 18:58
79F：→ UltraSeven: 为了上大学还要借钱... 简直荒谬嘛 02/14 18:58
80F：→ UltraSeven: 如果我跟你讲 ㄟ 我请你来上班 请你先交1年薪水给我 02/14 18:59
81F：→ UltraSeven: 你会不会觉得我他妈的神经病 但是我换个句子跟你讲 02/14 19:00
82F：→ UltraSeven: ㄟ 你先上个大学 借钱交学费 毕业我才要请你上班 02/14 19:00
83F：→ UltraSeven: 忽然你脑子像被雷打到觉得好像很有道理 XDDDD 02/14 19:01
84F：→ UltraSeven: 这不就跟范进拼命参加考试拼命跟他杀猪的岳父借钱一样 02/14 19:02
85F：推 leptoneta: 楼上是不是在找：选举 02/14 19:06
86F：→ leptoneta: 自从有三级贫户做律师当总统 矿工之子做医生当总统 02/14 19:15
87F：→ leptoneta: 读书翻转命运一说已经无法打破了 02/14 19:16
88F：推 UltraSeven: 这麽厉害怎麽智商157选不上的??? 他不是台大医科的??? 02/14 19:46
89F：→ UltraSeven: 我简单跟你讲啦 首先这两个人的相同处就是 02/14 19:47
90F：→ UltraSeven: 以及跟157的不同处在哪呢??? 就是你要先加入民进党OK? 02/14 19:48
91F：→ UltraSeven: 加入民进党後 你学历再去补都来得及 记得不要用抄的 02/14 19:49
92F：推 UltraSeven: 不过老实说 不补也没有关系 谁会没事看选举公报... 02/14 19:52
93F：→ UltraSeven: 还不就是看你是哪个党的就投了~ 浪费时间去补干嘛 02/14 19:53
94F：→ metalfinally: 选总统学历不好在竞选时就会被攻击了 02/14 20:48
95F：→ metalfinally: 就算大家不看选举公报，敌人会放大问题让大家都知道 02/14 20:49
96F：→ UltraSeven: 要攻击总是有话可以讲的 为了别人讲1分钟的东西 02/14 21:14
97F：→ UltraSeven: 花几年时间去搞 CP值有够低的 反向操作就好了 02/14 21:15
98F：→ UltraSeven: 就装可怜说对手歧视 1分钟就解决的事情 效果还更好 02/14 21:16
99F：推 UltraSeven: 学历这种东西在政治包装上就属於人设的一种而已 02/14 21:19
100F：→ UltraSeven: 不然念台大医科是懂个屁政治 难怪总是说错话搞一堆事 02/14 21:20
101F：→ UltraSeven: 没人规定学历不好人设就一定不好 会包装就不会不好 02/14 21:21
102F：→ UltraSeven: 不会包装就算念哈佛最後也是变邦伯 大家只记得邦伯 02/14 21:22
103F：→ UltraSeven: 不会记得你念哈佛~ 人设要是坏掉了 念台大法律也照样 02/14 21:23
104F：→ UltraSeven: 说你背骨 让你落选~ 能攻击的点太多了 学历真的排後面 02/14 21:24
105F：→ savvik: 久久未来还是一个样子啊 02/14 22:20
106F：→ cht12341234: 台湾选举假学历都没被攻击了，但是美国的从政精英路 02/15 06:54
107F：→ cht12341234: 线就是名校大学毕业，加入精英部队，之後律师医师检 02/15 06:54
108F：→ cht12341234: 察官经商，这他妈的每个关卡都很窄，关关都有考试 02/15 06:55
109F：→ cht12341234: 中国跟台湾绝对是科举遗毒，大陆那边还有985名校入 02/15 06:58
110F：→ cht12341234: 党选调，其实就是走当官第一步，低阶官员考核也是先 02/15 06:58
111F：→ cht12341234: 看学校再面试，跟科举87趴像 02/15 06:59
112F：→ cht12341234: 台湾也遗毒啊，公务员国营事业等级考试绑学历 02/15 07:02
113F：→ metalfinally: 我是觉得大家都太过习惯民进党长期统治了 02/15 09:25
114F：→ metalfinally: 大学学校不顶尖可以出国洗学历没错，但没读到大学 02/15 09:26
115F：→ metalfinally: 就出来选总统，肯定是包装也装不起来的 02/15 09:26
116F：推 ZMittermeyer: 这都是我们这代人的短期现象而已 未来属於混沌 02/15 09:59
117F：→ ZMittermeyer: 年轻选票的趋势显示反建制派才是主流 民进党与所谓 02/15 09:59
118F：→ ZMittermeyer: 台派社会在上一代创造的历史叙事没有继承性 02/15 10:00
119F：→ ZMittermeyer: 学历神话在年轻人里早就崩了 ptt的都是老人不知而已 02/15 10:00
120F：→ cht12341234: 没读到大学 有机会当总统的就郭董 王永庆，这两位出 02/15 10:20
121F：→ cht12341234: 来选没有一定选不上吧 02/15 10:20
122F：→ cht12341234: 三立看久的人只能投某党 02/15 10:21
123F：→ cht12341234: 学历要看什麽学校什麽系，伦敦政经就是烂校，只是会 02/15 10:22
124F：→ cht12341234: 包装 02/15 10:22
125F：→ cht12341234: 现在不像以前一样民智未开，用南加大 伦敦政经就可 02/15 10:23
126F：→ cht12341234: 以骗骗人 02/15 10:23
127F：→ leptoneta: 不是学历没用 是你的学历没用 大家心照不宣而已啦 02/15 10:38
128F：推 innominate: 我承认我跟台湾年轻人的来往真的不多，确实并不了解台 02/15 11:07
129F：→ innominate: 湾年轻人的心态 02/15 11:07
130F：→ ZMittermeyer: 这国家top的也不过世界200名 学历真的有用吗 02/15 11:35
131F：→ ZMittermeyer: 台湾卷入世界之後基本规则几乎都已经悄悄改变了 02/15 11:36
132F：→ ZMittermeyer: 当然士大夫社会会一直存在 但是它就变成一个很小气 02/15 11:37
133F：→ ZMittermeyer: 氛很差的边缘人团体 大众都不太尊重 大众都玩自己的 02/15 11:37
134F：→ ZMittermeyer: 特别是为了洗学历去念没用科系的 几十年来都是负回 02/15 11:38
135F：→ ZMittermeyer: 馈 这个讯息长久放送下来 社会不可能不改变的 02/15 11:39
136F：→ ZMittermeyer: 但也不是说台湾不热衷学历了就变成良性发展 02/15 11:39
137F：→ ZMittermeyer: 因为一山还有一山低 你觉得科举毒 结果解构科举之後 02/15 11:40
138F：→ ZMittermeyer: 无型态社会更糟糕 很多人又会怀念科举的好了 02/15 11:40
139F：→ ZMittermeyer: 这又回到一个我长期说的概念 只要你是拿解构的工具 02/15 11:45
140F：→ ZMittermeyer: 你是永远不可能成功的 通常都是来坏事的 02/15 11:45
141F：→ ZMittermeyer: 这世界上很多看似非常糟糕的东西 解构它也不一定好 02/15 11:46
142F：→ fw190a: 楼上说的蛮能认同，但我认为问题出在劣质的建构， 02/15 13:21
143F：→ fw190a: 而非解构本身，解构以後没目标还是可以照用旧体系 02/15 13:21
144F：→ fw190a: 。当然这比较理想化，毕竟很多解构的发动都是基於 02/15 13:21
145F：→ fw190a: 劣质建构的相关动机。 02/15 13:22
146F：→ leptoneta: 这种就是没建设性的解构 破坏旧制度但没有新制度取代 02/15 17:55
147F：推 astr: 不是吧 学历无用是甚麽发现新大陆吗 02/16 23:55
148F：→ astr: 很多的人生的高点在考上台大瞬间 是张忠谋最先讲这个的吧 02/16 23:59
149F：→ astr: 至少二十几年有了吧 02/17 00:00
150F：→ astr: 扯甚麽年轻人心态....是你自己当年轻人的时候搞不清楚现实吧 02/17 00:09
151F：推 castlewind: 一堆科举胜利者 在抱怨科举遗毒（笑） 02/17 13:21
152F：→ UltraSeven: 柯文哲都七老八十了还在整天靠杯林盃台大医科 02/17 14:36
153F：→ UltraSeven: 然後一堆竹科的 明明正在做跟科学种植园一样的黑奴工 02/17 14:37
154F：→ UltraSeven: 却非常信仰柯文哲那套论述 这不是科举遗毒是甚麽??? 02/17 14:38
155F：→ UltraSeven: 生物大灭绝从来都是首先要把大地化为一片焦土 02/17 14:39
156F：→ UltraSeven: 然後从这片焦土上 自然会有最适合新时代的生物出现 02/17 14:40
157F：→ UltraSeven: 如果解构後长出来的都是劣质建构 那很显然的就是解购 02/17 14:41
158F：→ UltraSeven: 得还不够 还没有变成焦土~ 我们要作的就是继续解构 02/17 14:42
159F：→ UltraSeven: 为什麽科举都取消100多年了 还有科举余毒??? 02/17 14:43
160F：→ UltraSeven: 很显然的就是当初满清灭亡时对日抗战时国共内战时 02/17 14:44
161F：→ UltraSeven: 中国人死得不够多 这个标准照古代起码是要死60%以上 02/17 14:47
162F：→ UltraSeven: 才能让上一代文明的特徵大致消失 很显然的 现在这个 02/17 14:50
163F：→ UltraSeven: 时代 不管民国还是共国都是延续元明清而非取代元明清 02/17 14:51
164F：→ UltraSeven: 所以我们还保留很多元明清的特徵 因为人还没死透死绝 02/17 14:52
165F：推 UltraSeven: 这就好像古埃及人基本上都死绝了 所以没人会包木乃伊 02/17 14:54
166F：→ UltraSeven: 了~ 如何包木乃伊变成只有考古学家才会去专研的技术 02/17 14:55
167F：推 a22234798: 好奇问一下 韩国不是1910年才跟日本合并吗？ 02/18 09:26