※ 引述《amanda815625 (樱井丽子)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 如果你是中华民国的高官你会怎麽搞国政 : 时间: Tue Feb 6 09:50:59 2024 : : 等等 PLAMC大大说 : : 关东军入侵的时候 : : 老蒋如果倾尽全力挺张学良打到底 : : 关东军多半可能会退缩 : : 原文节录： : : 『因为918事变时，老蒋如果全力力挺张学良打到底，关东军恐怕是会缩的 : 关东军如果缩了，马粪们看看自己乱搞自讨没趣，也就不会想乱扩大了 』 : : 理由与根据何在？ : : 关东军就是自行暴走了不是吗？ : : 从哪里看出多半会缩？ : : 还是你是指日本的东京的大本营 : 会强制要求关东军收手 : : 这好像比较可能 : : 是这个意思吗？？ : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.233.232.226 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1707184261.A.C96.html : ※ 编辑: amanda815625 (36.233.232.226 台湾), 02/06/2024 09:53:25 : 推 fw190a: 还有怎麽个力挺法有效的问题，不够力改不了既成事 02/06 10:41 : → fw190a: 实，太有力可能提高机率变全面打？ 02/06 10:41 : : 但918事变当下 : 大日本帝国内阁是否已经做好全面发动战争的准备？ : : 推 ZMittermeyer: 关东军不会缩的 蒋介石北伐军也不是关东军的对手 02/06 11:06 : → ZMittermeyer: 1931年两军的实力有如美军对伊拉克军 打不起来的 02/06 11:07 : → ZMittermeyer: 关东军会强袭关东 是因为张氏父子乱搞 在满铁旁边盖 02/06 11:07 : → ZMittermeyer: 平行路线 这是恶性竞争 两边会一起死 这种动摇国本 02/06 11:08 : → ZMittermeyer: 的恶搞最後出动武力解决基本上是必然的 什麽形式 02/06 11:08 : → ZMittermeyer: 已经是其次问题 02/06 11:09 : : 在918事变的当下 : 如果蒋介石押上自己的黄埔嫡系精锐 : 把本钱全部拿出来力挺张学良对抗关东军呢？ : 蒋介石对付不了全日本 : 但蒋介石对抗单独的关东军可以吧？ : : → innominate: 很多中国人说张氏父子这一系列包括盖平行铁路，增加满 02/06 13:01 : → innominate: 铁的税卡等等，叫做「中华民族的脊梁」，颗颗 02/06 13:01 : → l81311i: 日军在东亚新手房就是西班牙人对印地安人般的存在 蒋军 02/06 15:15 : → l81311i: 北上硬干会被关东军歼灭 02/06 15:16 : : 不好说 只有关东军没有日本内地其他後续支援的话 : 未必是如此吧？？ : : 推 TetsuNoTori: 等等，我记得满州国是石原那群人的主意吧 02/06 15:19 : ※ 编辑: amanda815625 (36.233.232.226 台湾), 02/06/2024 15:51:56 : 推 julianscorpi: 淞沪会战就是不缩 打到底的示范啦 02/06 20:23 : 推 jetzake: 老蒋对日本就只能做到碰瓷 正面对打还真是没有赢过 02/06 22:09 : 推 plamc: 石原是精算趁虚投机不是莽撞马粪，风险拉高他就会缩 02/07 08:21 : → plamc: 跟实际打起来会怎样无关，石原并不想全面开战跟後来的不同 02/07 08:22 : 推 catking015: 现在都在用上帝视角看，石原本人会缩，不代表其他人 02/07 08:47 : → catking015: 吞的下去，去赌这个风险太大 02/07 08:47 : → castlewind: 就石原吹牛吹赢一把 後面人依样画葫芦 结果中国不照剧 02/07 14:52 : → castlewind: 本演出 搞到无法收尾 02/07 14:52 : 推 ZMittermeyer: 1931年的蒋又没有实力全国动员 黄埔北伐军跟关东军 02/07 14:55 : → ZMittermeyer: 根本不堪一击 日本在中国情报工作很确实 膨风骗不了 02/07 14:56 : → ZMittermeyer: 人的 当年中国虚就是虚 不会一夕间有实力开战 02/07 14:56 : → ZMittermeyer: 其实1937年蒋也没有实力与日本开战 他完全幻想自己 02/07 14:57 : → ZMittermeyer: 有胜算 没想到会被打到南京 根本完全没有准备 02/07 14:57 : → castlewind: 中国很虚 但中国很大啊 你要消化战果总是需要时间 一 02/07 14:57 : → castlewind: 下子扩张太快 你连三脚仔都凑不齐哩 02/07 14:58 : → ZMittermeyer: 1937年的蒋介石脑袋酷似这里Plamc的想法 他在上海搞 02/07 14:59 : → ZMittermeyer: 了几十万人 还有一时间超越日本的先进空军 自以为上 02/07 14:59 : → ZMittermeyer: 海打一打日本就会缩 结果大家都知道了 02/07 14:59 : 推 castlewind: 同理 日本也觉得 我把北平打下来了 南京打下来了 武汉 02/07 15:01 : → castlewind: 也打下来了 中国应该崩溃了吧 结果分数都凑够了 但是 02/07 15:02 : → castlewind: 和谈纽怎麽按都没反应 不能只拿走我想要的战果哩XD 02/07 15:03 : → ZMittermeyer: 日本的泥沼和美国在伊拉克阿富汗是同模式 没办法的 02/07 15:26 : → ZMittermeyer: 也和以色列的无限反恐模式都是一样的 不得不为 02/07 15:27 : → ZMittermeyer: 这种都是双输赛局 基本上全是苏联一手搞出来的 02/07 15:28 : 推 castlewind: 被时代所限 没有更好选项的选择题 怎麽选都是错（叹） 02/07 15:29 很难抵抗 因为中德合作的时间起始於1930 然後在1931只有一个教导总队出现 虽然关东军不是等於全日本的实力 但是基本上张学良的军队也是被被苏联干爆 在二战时期大日本帝国陆军实力就是等於苏联陆军等级 所以我不认为面对同样等级的敌人会有甚麽抗击力 但是基本上中国运气好的点叫做对这边有兴趣的就只有大日本帝国跟苏联 像希腊当初的军人独裁者也是也是希特勒想要去交往的因为跟全世界法西斯政权结成 朋友或是结成盟友是希特勒的观点 但是偏偏义大利的墨索里尼效想希腊很久的 到最後打破了希特勒结交希腊 独裁军人愿望 跑去进攻希腊到最後自己的军队不能战反而还打输到最後希特勒看不下去 只好浪费兵力去占领希腊导致希腊毁灭沦亡 所以义大利墨索里尼对中国不感兴趣就不会有德军去占领中国一事出现 所以我认为中国只能靠跟纳粹德国的关系去影响大日本帝国愿意吐出来 只有这种方法才能叫关东军吐出来单纯武力根本无法解决问题而且德械师的部队更少 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.212.210 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1707658345.A.A94.html ※ 编辑: dake (42.77.212.210 台湾), 02/11/2024 21:45:05