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※ 引述《fw190a (las)》之铭言: 也是先闲聊回 : 但所谓的儒学问题, : 是因为考试僵化以及其它社会因素导致, : 或者学说本身的问题,要怎麽区分? 就认真去分析啊 就像你说到王莽,他这麽阿达,是儒学的问题,还是他个人特别的问题? 几百年来儒学家没有一个秀逗到真的认为井田制度、传说货币是真正存在可进行的 主流认定是一种象徵,就只有王莽这疯子当真,而且他还是认真的,认真的疯子最可怕 我想应该是王莽的问题为主,不是儒学的问题 看学说本身跟行为有没有逻辑上的直接关系 ...一个歪例,就是希特勒中学时学画画,但没人会说学画会变成希特勒 因为希特勒的日後的思想基底在逻辑上就跟学画无关 以及看那个行为人,对学说的了解程度,是真的受学说内容影响,还是自己胡搞瞎搞 然後基本时间轴,譬如科举以後才有的问题,就很可能是科举才造成的,不是儒学本身 反正就是科学逻辑去慢慢推敲,自然就慢慢有大概答案 : 最近又试图翻一下, : 觉得一般解释部分都蛮中规中矩, : 或许平常比较容易看到争议部分, : 而他主要再创作的内容集中在大学部分。 朱熹当然也不可能全盘改写推翻人家子孔丘白纸黑字记载在论语的对话录 所以说他搞烂,主要就是讲他的再创作的部分 这边一并回hgt推文 : → hgt: 而孔孟那套其实是在讲封建秩序理论的!!! 01/20 : → hgt: 就是真实的儒家其实是帝制之下配合统治的一套理论 01/20 :→ hgt: 而孔孟的理论还没有那样糟!!! 01/20 孔孟要分开 子孔丘绝大多数都是有用的,好的,很纯的基本贵族教养 姬孟轲就已经满地逻辑硬伤 五经是没有孟子的,孟子是被朱熹抬高到变成超越五经的四书 朱熹是受程影响,程说读孔孟就六经不治而明,孔孟其实就是程学造成的变异 孔孟之间的差别,程颐说 「孔子言语句句是自然,孟子言语句句是事实。」 子孔丘的论语有点像是是因应不同情况给予判例的不成文法概念,所以说是自然 姬孟轲是建构刚性论述或许可说成文法的感觉概念,程说是事实,我们看就是硬凹 : 有失传然後抄回去,难道就代表关系的断绝吗? 如果只失传一小部分,我可能还会认同说有传承关系 问题是失传的是大部分,没失传的又经过抄来抄去,很多意思在转抄、转注中跑掉 我们也无从得知,大体上根本不晓得原本亚里斯多德的思想全貌到底是怎样 这样你能接受欧洲人自称有传承吗? 中国把黄鹤楼拆了当桥墩,後来为了观光,盖个新黄鹤楼用钢筋混凝土还盖成五层 只说有参考原本黄鹤楼的概念,你认为那算是黄鹤楼的传承吗? 武汉人自己也不认为是,所以终究没列入武汉市文物保护单位 : 使融合版亚里斯多德诠释在教会成为正统, : → jetzake: 「你现实生活过得不好,一定是你念的经不对」 01/20 22:13 : 推 castlewind: 「都是they的错」一句话概括此生失败的原因(苦笑) 01/20 23:35 : → jetzake: 的经典结论... 但是很讽刺的它有时候又真的是正确的 01/21 02:25 : → hgt: 刘仲敬语录太多了!!! 真的佩服他总是随口就能说出犀利语录!! 01/21 02:54 问题是很多人明明就知道这个道理,还是整天要把震旦与中国的失败怪到"念的经不对" 一下子讲到这个也不对也是主因,那个也不对也是主因... 一个人腿都断掉,所以根本无法跑步 检查他的鞋,说人家穿耐吉,他只穿草鞋,所以无法跑步.... 检查他的身材,发现很瘦弱,所以无法跑步.... 他的鞋的确很烂,他的确瘦弱,但都不是主因好吗.... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.161.144 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1705779888.A.8E2.html ※ 编辑: plamc (111.248.161.144 台湾), 01/21/2024 04:16:31
1F:推 moslaa: 虽然不是重点。不过我讲一下 01/21 09:42
2F:→ moslaa: 日本城堡 鞥,所谓天守阁,其实最多的是明治维新後 01/21 09:43
3F:→ moslaa: 因为觉得不需要,也老旧了,所以自行拆除 01/21 09:44
4F:→ moslaa: 二战美军炸掉的不是主流 01/21 09:44
5F:→ moslaa: 不过战後很多地方处於观光需要 01/21 09:44
6F:→ moslaa: 又重盖天守,更有抢钱抢到其实历史上当地根本没天守 01/21 09:45
7F:→ moslaa: 也要硬盖一个当观光用 01/21 09:46
8F:→ moslaa: 不过日本分得很清楚,这类重建/新建天守,不列入古蹟 01/21 09:47
9F:→ moslaa: 不过............. 01/21 09:47
10F:→ moslaa: 我个人觉得,好好保护,一百年後也都是古蹟了 01/21 09:47
11F:→ moslaa: 其实最好的例子是名画 清明上河图 01/21 09:48
12F:→ moslaa: 现存版本印象中都是仿作,只是因为仿作时间点也是 01/21 09:49
13F:→ moslaa: 明清的几百年的事情,所以现在也都是博物馆馆招牌收藏 01/21 09:50
14F:推 fw190a: 隔壁板才有人提到《古代晚期世界》。传承当然是知道核心最 01/21 10:48
15F:→ fw190a: 重要,那也通常是不容易失传的部分。而全貌是能够增进理解 01/21 10:48
16F:→ fw190a: 失传+重新找回会产生今古脉络的对照,蛮能活跃思想内容的 01/21 10:49
17F:→ fw190a: 这边说孟子的比喻我也能认同,但想指出,类似这种建构都是 01/21 10:55
18F:→ fw190a: 在有各种不同异议的环境下提出,是事後被作为某种官方诠释 01/21 10:56
19F:→ fw190a: 这样很难说问题归在那个学说本身,就好像西方哲学也各种对 01/21 10:57
20F:→ fw190a: 立观点,但不会用某个说法的弱处来证明他整个错误 01/21 10:59







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