作者ZMittermeyer (ZM)
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标题Re: [假设] 华国人殖民台湾初期没有去日本化
时间Sat Jan 6 13:19:02 2024
当然由於历史的修正力定律缘故
蒋介石与他的军民同胞水准,并没有除了劣化版苏式暴政外的其他政策能力
所以战後台湾不可能不去日本化
其实台湾也不是唯一一个受害者,中国全土都是蒋介石抢劫与计划经济的受害者
战後国民党从四川山沟出笼,饿了八年後,看汪精卫统治区的同胞个个活得滋润
扭曲的忌妒心与丑恶人性瞬间爆棚
现在形象洗白的很好的台大校长傅斯年,其实就是当年充满嫉妒心的抢劫犯
回了北大之後,热衷把无辜同侪斗成汉奸,然後解雇所有人,自己抢劫所有北大资源
结果现在台湾流传他的形象是白色恐怖时的学生保护者
实际上就算在白色恐怖时代,考据他的言行,他也完全不是这种人
体现了文人这种生物,说一套做一套
只要你够会胡扯,多得是比你笨的小清新小知识份子会被骗
回到原题,所以以国民党集团的水准,他们怎麽可能不去日本化
难道他们的人生还有其他稍微高级一点点的领导技能、统治技能吗
不过每次架空历史都这样写结论,那就无聊了
所以架空历史总是要使用一下文学的特权,就是局部无视条件,局部修改规则
假设国民党里的留美集团被特别拔擢出来统治台湾
继续使用了後藤新平以来,英式自治的统治技术
那对时空的差别是,基本上今天的台湾,发展会略大於韩国的
而不是如今日,台湾是落後韩国不少的
为什麽,因为日本殖民地的繁荣排序,一直都是满洲 > 台湾 > 韩国
台湾一直稳占第二名,台湾的财政状况一直都远比韩国好
这也不难懂,台湾在清朝时期,就是一个新开拓的殖民地
自发秩序(自力精神)的经济基础与社会基础本来就很强
朝鲜韩国则是长期官僚制(两班制)的受害者,经济非常萎靡
结果,韩国完整了留下了日本殖民文化的遗产(虽然他们嘴上不承认)
比如整个殖民时代的官僚体制、社会结构、创造出来的产业,
都是完整继承的,没有破坏的
但台湾,台湾的全部,几乎都瞬间文明毁灭,推倒重来了
所有产业都被国民党抢劫杀鸡取卵,短短几年内所有制度与习惯都瓦解了
结果跑分了五十年後,韩国还反国来比台湾厉害
本来他们在日本时代是落後台湾的,就是因为台湾被劫收过一次
当然,在讨论台湾与韩国时,我们都会习惯性地遗忘满洲
今天的东北是中国最废的地域,其实满洲才是最惨的,而且已经没有人记得他了
因为正统的共产党,还是比仿冒版的国民党,更加共产一点
所以满洲是被破坏铲平的最彻底的,完全不能再起的
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1F:推 moslaa: 我想了想,还是讲讲 XD 01/06 13:45
2F:→ moslaa: 兄台要怎麽解释史实,我都尊重,其实您解释的多半也蛮有意 01/06 13:46
3F:→ moslaa: 思,我有时也觉得满有道理。 01/06 13:47
4F:→ moslaa: 但本文涉及一些史实,我感到怀疑 01/06 13:47
5F:→ moslaa: 财政这个,因为我不清楚评估标准,我不直接反论 01/06 13:48
6F:→ moslaa: 我只提两点 01/06 13:48
7F:→ moslaa: 干 我时间到 我要开会 晚点 01/06 13:52
8F:推 UltraSeven: 国民党最会搞经济 XDDDD 天大笑话 01/06 14:12
9F:→ UltraSeven: 还好啦 现在香港变成最後一名了 01/06 14:13
10F:推 zeumax: 小蒋时代韩国输台湾的 01/06 14:53
11F:→ zeumax: 智冠以前还教韩国人做游戏,然後现在智冠在跟人打赌博游戏 01/06 14:55
12F:→ zeumax: 官司??? 01/06 14:55
13F:推 innominate: 我认为你写的这些,真的能看懂的不多,毕竟跟他们这几 01/06 14:56
14F:→ innominate: 十年的认知相左 01/06 14:57
15F:推 zeumax: 人均去年台湾是总算又超过韩国了,但在此期间韩国工薪收入 01/06 15:00
16F:→ zeumax: 超过,台湾靠一个小蒋时代的台积电一知独秀的结果,就是非 01/06 15:01
17F:→ zeumax: 电子的不见得分杯羹,生产产值也没分到基层 01/06 15:01
18F:→ zeumax: 谈现在执政者就这样了,谈过去韩国的还是在国民党时期当过 01/06 15:02
19F:→ zeumax: 老大哥,所以你们拿韩国因为保留日本文化强是强在哪? 01/06 15:03
20F:→ zeumax: 还不提韩国反日到也一样有仇日倾向 01/06 15:04
21F:→ zeumax: 你解读成是台湾不够仇日,所以现在赢不了韩国都行 01/06 15:05
22F:→ ZMittermeyer: 写文章跟做早操一样 头脑想要重训时就随便找个题目 01/06 15:21
23F:→ ZMittermeyer: 随便写一下 头脑就开机了 其他人看不懂随缘啦 01/06 15:21
24F:→ zeumax: 随缘还是随便?数据大概看一下都比想像写的正,架空板写小 01/06 15:28
25F:→ zeumax: 说你要先讲 01/06 15:28
26F:→ ZMittermeyer: 你讲的我在这个版和这个群组我其实都写过了 01/06 15:33
27F:→ ZMittermeyer: 由於我写文章是追求自己重训用的 我已经会的 或是曾 01/06 15:33
28F:→ ZMittermeyer: 经写过的 我就会很没有兴趣再重复 因为太简单不好玩 01/06 15:34
29F:→ ZMittermeyer: 台积电的事情上次在这写得够华丽了 01/06 15:34
30F:→ zeumax: 滑稽 01/06 15:52
31F:→ ZMittermeyer: 讲点别的ㄅ 01/06 15:53
32F:→ ZMittermeyer: 而且说到底 比韩国略好 其实也没差很多 01/06 16:04
33F:→ ZMittermeyer: 如果真的突然时空转移 大部分人说不定没啥违和感 01/06 16:04
34F:→ ZMittermeyer: 历史修正力是很厉害的啦 长期来看 国民党的坑都填了 01/06 16:05
35F:→ moslaa: 开完会 Orz 01/06 17:11
36F:→ moslaa: 殖民时代的台湾财政会比朝鲜半岛好?这点我怀疑 01/06 17:12
37F:→ moslaa: 我手上没有啥财政资料,无法直接反论 01/06 17:12
38F:→ moslaa: 但我举两个例子来参考 01/06 17:13
39F:→ moslaa: 1. 台湾吹不得了的日本水利工程,比如日月潭发电厂 01/06 17:14
40F:→ moslaa: 发电是10万千瓦。但日本在半岛盖的水丰发电厂,在未完工 01/06 17:14
41F:→ moslaa: (因为遇上二战)的前提下,发电量已达到60万千瓦 01/06 17:15
42F:→ moslaa: 当时是世界第四大水力发电厂 01/06 17:16
43F:→ moslaa: 能盖这个的朝鲜总督府会比台湾总督府穷?? 01/06 17:17
44F:→ zeumax: 你查资料就知道他都没查资料直接怎麽想怎麽来 01/06 17:17
45F:→ ZMittermeyer: 殖民时代财政台湾比韩国好是论文写的 这个不要怀疑 01/06 17:19
46F:→ ZMittermeyer: 朝鲜的建设是透支的 日本做功德的 台湾的财政现金流 01/06 17:19
47F:→ ZMittermeyer: 盈余体质一直都比朝鲜强 体现台湾本地经济体质本来 01/06 17:20
48F:→ moslaa: 2. 铁路电气化。朝鲜在1920年代完工的金刚山铁路全线100 01/06 17:20
49F:→ ZMittermeyer: 就比较好 我hardcore的程度是看论文当休闲的 01/06 17:20
50F:→ moslaa: 公里可是电气化铁路。 01/06 17:21
51F:→ moslaa: 甚麽? 有论文这样说? 好吧,我再研究看看 XD 01/06 17:21
52F:→ ZMittermeyer: 朝鲜赚少支出多 台湾赚多支出低 你用现代会计标准去 01/06 17:22
53F:→ ZMittermeyer: 检视这两间公司 所有受过训练的都会说台湾体质更好 01/06 17:22
54F:→ moslaa: 不过,我笔记一下,原来日本人宁可在朝鲜做功德 01/06 17:22
55F:→ moslaa: 不愿在台湾做功德 01/06 17:23
56F:→ ZMittermeyer: 朝鲜还是有回本 只是净利比例没有台湾这麽高 01/06 17:23
57F:→ moslaa: 刚好呼应我最近看到的史料: 01/06 17:23
58F:→ ZMittermeyer: 台湾会这麽强是因为清朝时代基础就很好 01/06 17:23
59F:→ ZMittermeyer: 清朝台湾经济好 就是台湾先民强 不甘什麽刘铭传铁路 01/06 17:24
60F:→ ZMittermeyer: 台湾先民为什麽强 就是艰苦环境训练的人更坚强 01/06 17:24
61F:→ ZMittermeyer: 这些原理一层一层都是极其自然的 01/06 17:24
63F:→ ZMittermeyer: 後现代史观把台湾先民说成一群流民苦逼 这种形象本 01/06 17:25
64F:→ ZMittermeyer: 来就是胡说八道 他们和美国新大陆移民差不多 01/06 17:26
65F:→ ZMittermeyer: 就是一群又坚强 又爱拼 又好斗 气场很旺的移民团 01/06 17:26
66F:→ moslaa: 这个... 就解释问题而已,正所谓 01/06 17:27
67F:→ moslaa: 让你看看野蛮的骄傲 (XD 01/06 17:27
68F:→ ZMittermeyer: 这不只是解释问题 末人的重要特徵就是颠倒了艰苦的 01/06 17:28
69F:→ moslaa: 我只能说,觉得当年台湾移民爱拚好斗气场旺很正面的话 01/06 17:29
70F:→ ZMittermeyer: 意义 先民的价值观中艰苦是荣誉 末人认为艰苦是落後 01/06 17:29
71F:→ ZMittermeyer: 这就和一派人认为运动的痛苦是荣誉 一派的人认为死 01/06 17:29
72F:→ moslaa: 那摩在我看来也就不要抱怨什麽马路三宝左转不看来车 01/06 17:29
73F:→ ZMittermeyer: 不运动才是富贵一样 後者是注定在安逸中腐败的 01/06 17:29
74F:→ moslaa: 占用马路当自己家停车位or搭棚吃流水席 01/06 17:30
75F:→ ZMittermeyer: 你说的那反而是末人的特徵 先民其实没有这种事情 01/06 17:30
76F:→ ZMittermeyer: 因为在先民时代 你占用别人资源 会被私法制裁 01/06 17:31
77F:→ ZMittermeyer: 所以私权时代的民风永远比公权时代的民风有秩序 01/06 17:31
78F:→ ZMittermeyer: 现代社会剥夺了直接暴打犯规则的权力 公权力密度又 01/06 17:31
79F:→ ZMittermeyer: 不够 秩序才会解体的 这个所有文明都是一样的 01/06 17:32
80F:推 jetzake: 这个就要看各自认定的所谓文明价值这类东西了 01/06 17:36
81F:→ jetzake: 越接近原始部落的状态 越可以自己建立规则 01/06 17:36
82F:→ jetzake: 会普遍有钻漏洞贪小便宜而不受惩罚的印象 那是秩序枯竭 01/06 17:37
83F:→ jetzake: 至於你要认为自己建立规则或是外来输入维持秩序哪个比较 01/06 17:39
84F:→ jetzake: 文明或者比较高尚 这是价值观的问题 01/06 17:39
85F:→ innominate: 外来文明也要看什麽文明 01/06 17:40
86F:→ jetzake: 然後再延伸所谓蛮族的特徵和世界公民的特徵等等等等 01/06 17:41
87F:推 castlewind: 我有时会觉得 不要总以为自己是总能暴打别人的人 搞不 01/07 23:23
88F:→ castlewind: 好换个规则还是换个角度 我们就是被打爆的那群了 01/07 23:24
89F:→ ZMittermeyer: 对自己有点自信好杯 能够在现代出生的 体质与智能上 01/07 23:54
90F:→ ZMittermeyer: 都是万代严苛环境筛选出来的 01/07 23:55