作者ZMittermeyer (ZM)
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标题Re: [讨论] 倘让老蒋知谍或让尔等知自己下场
时间Sun Dec 31 13:38:29 2023
1945年苏联共产党根本是倾全地球的资源在援助满洲的中国共产党
我们看到史达林在档案里不断说：林彪又来跟我们要这要那了
计划经济委员会快省下国内某某零件某某资源，集中运到远东去
所有苏联在卫国战争训练出来的一流技术人员与一流将官被大批大批的被派到满洲
美国援助苏联作为经济动脉的大量卡车，也都全丢被到满洲去
苏共在香港的地下党，收刮了东南亚的橡胶，运到大连港去
国民党的物资委员会在市场上连买都买不赢人
然後苏联军控制的满洲国，由於没遇到什麽激烈抵抗
日本关东军的要塞里存着可供几十万大军，使用五年十年的粮食
彼时满洲国可年产飞机一千架，所有军工业产品完全能自产
火炮弹药与步枪弹药几乎无限
在这个情势下，1946年的蒋介石距离将死(checkmate)只剩最後一步了
他完全没有意识到，进攻东北，等於与全地球的资源对干
量级上，等於伊拉克想要主动挑战美军
中国共产党的角色实际上是无关紧要的
真正重要的角色是苏联共产党也就是史达林
中共在史达林死後独立於苏共，想要自我吹捧一切都是自己的功劳，
因此要掩盖中国内战实际上都是靠苏共赢的历史
国民党则是纯粹愚蠢，自始至终都没有搞清楚自己到底是怎麽死的，死在谁手上
可能是身为阿富汗等级的原始农业文明，不可能发展出正确的经济体感与数感
国民党自始至终都认为自己是死在中共的渗透上
实际上国共内战就是败在苏共的物量上，这是完全不可能逆转的
就像伊拉克海珊政府军不管有没有CIA渗透，他都不可能打赢美军的
而苏联和日本的思考其实一模一样，苏联要的是满洲，与保护满洲的侧翼蒙古
史达林对负资产、以农民为主，没有工业的中国本土，其实是毫无兴趣的，可有可无的
中共的生死其实都在史达林的一念之间
这不是没有前例的
苏联在新疆曾经扶植了很多喽罗，但当蒋介石和史达林签订中苏密约，
承认蒙古是苏联势力范围後，新疆那些苏共的喽罗就全部不知道为什麽飞机失事挂了
史达林和英国划定势力范围，确认希腊还给西方後
希腊的共产党就全部瞬间死光了，连逃回莫斯科的希共领袖都被宰了
所以蒋介石与中华民国的命运，其实就只取决於一件事
蒋介石要不要放弃满洲
如果前一阵子有看到本人在别版的讨论，你应该可以马上联想到
这是蒋介石在满洲问题上，第二次恶搞自己与四亿中国人的命运了
日本当初也只满足於满洲，对中国本土没有兴趣
蒋介石如果甘愿放弃满洲，日本与中国是根本不会开战也不需要开战的
蒋介石做出了致命的错误选择之後，经过八年，被日本人赶到山沟里一穷二白
这个时候，他又面临了仁慈的上帝，给他第二次的机会
苏联仍然只满足於满洲，对中国本土没有兴趣
蒋介石如果甘愿放弃满洲，如同放弃蒙古一样
共产党与国民党很可能是根本不会开战，也不需要开战的
中华民国可以保有新疆与西藏与台湾，但是没有蒙古与满洲
只不过这个中华民国，也必须如冷战的捷克一样，最好也就是冷战的芬兰
必须是一个亲苏的半附庸半独立国
这就是蒋介石与四亿中国人可以有的最好下场了
坦白说这个结局可能算是不差的
而美国人和日本人一样聪明，在世界大战还没结束时
他们早就看出战後日本人一但从满洲撤退，国民党是完全罩不住满洲的
唯一可以拯救中国命运的方式，就是美国派出一支国际维和部队分割占领满洲
把满洲作为缓冲中立地带
但蒋介石听到这个提案，就对美国人愤青式的发飙了，说中国主权不容分割
东北就是我中华民国的
美国身为当时国际上道德标准最高的理想主义者，也就只好随蒋去了
然後史达林不是没有和蒋介石谈判的尝试
只是蒋介石如愤青般一样不愿意放弃满洲
如同他在1937年的决定一样
这个决定，在八年前，曾经让他被打到四川山沟里
而八年後，他又做了一次一模一样的决定
因此，这次，他就被打到只剩下一个岛了
而他可以在那个岛上存活，也多亏了美国人有情有义的一直罩他
但是他本人，以及他所属的这个社会，是怎麽对待美国人呢？
他们认为东北丢失就是美国害的，大陆丢失也是美国害的
这就是美国俗语所谓的ungrateful son of a bxxxh（不知感恩的xx）
综观整个历史脉络，你会发现
蒋介石与国民党的贵人不是没有，上帝也从来没有放弃他
只是蒋介石一次又一次的甩开贵人与上帝的手
日本在东亚反恐战争里，由於对国际外交的无知，不幸站错边
但他们的动机其实是相对纯正的
战争领袖深感於把国民陷入水火，必须对失败负起责任，一个个都切腹表示负责了
而蒋介石号称信教，一辈子不断的受人恩惠
却不断做出错误的选择
不只把四亿中国人，也把几亿越南人柬埔寨人朝鲜人陪葬
最终还毫无任何反省之意，认为自己的下场都是别人的错
那他领导的军民同胞，继承了这种受害者史观
最终的命运也是离不开他们的精神领袖的
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1F：→ innominate: 他们只能一直活的很不开心，因为无论将来台湾独立或者 12/31 13:48
2F：→ innominate: 被中国统一，都没有他们史观的立足之地，惨 12/31 13:48
3F：推 moslaa: 推楼上，其实我打笔战打这麽多年，靠盃的，结论就是这样 12/31 13:58
4F：→ moslaa: 再来回应ZM本文 12/31 13:58
5F：→ moslaa: 算刚好有点呼应吧。上面我贴许剑虹记者的报导 12/31 13:59
6F：→ moslaa: 里面中共(毛)对於台湾的态度，也是先看苏联脸色在决定方针 12/31 13:59
7F：→ moslaa: 不过ZM的观点还是有点问题的： 12/31 14:01
8F：→ moslaa: 先不说蒋本人到底怎麽想，答案是，除非他不要干那个位子了 12/31 14:01
9F：→ moslaa: 立刻退休，否则他只能那麽干，我是说，主张中国东北是中国 12/31 14:02
10F：→ moslaa: 的，然後美国军队滚出中国。 12/31 14:03
11F：→ moslaa: 靠～跳太快，我重写上两句 12/31 14:03
12F：→ moslaa: 因为主张中国东北是中国的，这是当时中国人(好吧，严格说 12/31 14:04
13F：→ moslaa: 是中国汉人)的共同愿望，你不实现这个愿望，那个位子是 12/31 14:05
14F：→ moslaa: 不可能坐下去的，当年老蒋就是被中国人觉得怎麽抗日不积极 12/31 14:06
15F：→ moslaa: 不赶快收复中国东北，还被搞出满州国 12/31 14:07
16F：→ moslaa: 所以才有西安事变。 12/31 14:07
17F：→ moslaa: 再来讲到美国，此时此刻在台湾的大家，大概无法相信当年 12/31 14:08
18F：→ moslaa: 的气氛，当年的气氛其实是:感谢美国帮忙中国打二战 12/31 14:08
19F：→ moslaa: 但请美国依然滚出中国，最好滚出东亚 12/31 14:09
20F：→ moslaa: 在前一个问题: 满州是中国的，这点国共同样立场 12/31 14:10
21F：→ moslaa: 但後一个问题，立场就不同了，毛因为走苏联路线 12/31 14:11
22F：→ moslaa: 所以可以大方说请美国滚蛋～，但老蒋没办法 12/31 14:12
23F：→ moslaa: 所以老蒋很快就被中国人视为欧美帝国主义的同路人 12/31 14:13
24F：→ moslaa: 老蒋在二战时，用美军装备打日本人，可以自傲是先进部队 12/31 14:14
25F：→ moslaa: 但你想用美军装备打中共，抱歉性质变成你是帝国主义走狗 12/31 14:15
26F：→ moslaa: 中共对这个民情，非常有警觉，中共都强调我们是小米加步枪 12/31 14:16
27F：→ moslaa: 如果诸君看过大陆网文，关於那段时间的网路小说 12/31 14:16
28F：→ moslaa: 一定会注意到，作者都很强调，国民党军官穿着豪华的美国 12/31 14:17
29F：→ moslaa: 衣服，作风洋派。反观我们解放军战士，出身中国农村 12/31 14:18
30F：→ moslaa: 穿着简朴，手上只有步枪，我们才代表中国人 12/31 14:19
31F：→ moslaa: / 12/31 14:19
32F：→ moslaa: 写这麽多，我只是要说: 虽然国共内战可以看成美苏代理人 12/31 14:20
33F：→ moslaa: 战争，这个大方向，没太大问题，但也再怎麽代理人 12/31 14:20
34F：→ moslaa: 士兵还是要本地人来当的，所以把中共说成一点都不重要 12/31 14:21
35F：→ moslaa: 这有问题，再怎麽拿苏联装备与接收日军装备 12/31 14:22
36F：→ moslaa: 招不到人来上战场，也是没用的，而中共确实掌握住了风向 12/31 14:22
37F：→ moslaa: / 12/31 14:23
38F：→ moslaa: 如果有板友不了解当时中国人普遍的反美情绪 12/31 14:24
39F：→ moslaa: 不妨去了解一下 沈崇案 12/31 14:24
40F：→ moslaa: 这件案子连刚回归中国的台湾，都搞起示威游行，抗议美国 12/31 14:25
41F：→ moslaa: 连李登辉都有去游行抗议喔～ (这是李登辉自己说出来的) 12/31 14:26
42F：→ moslaa: 这件案子，很多人在争论，沈崇到底是不是中共指使出来 12/31 14:27
43F：→ moslaa: 但在我看来，这根本不重要，丝毫不重要 12/31 14:28
44F：→ moslaa: 她是中共安排出来的秀也好，不是秀是真的案件也好 12/31 14:28
45F：→ moslaa: 关键在，为什麽一个女学生，被美国人强奸，会闹这样大？ 12/31 14:29
46F：→ moslaa: 这个的魔幻神奇之处，只要用现在的环境来想，就秒董 12/31 14:30
47F：→ moslaa: 假设今天有个台大女生，被美国ait雇员强奸 12/31 14:30
48F：→ moslaa: 大家觉得台湾会闹起全台示威抗议，全台学潮吗？ 12/31 14:31
49F：→ moslaa: 还要求美国ait负起责任，离开台湾？ 12/31 14:34
50F：→ moslaa: 讲句不好听的，我甚至怀疑真发生这种事 12/31 14:35
51F：→ moslaa: 会有乡民在PTT嘴泡恭贺当事人，能跟美国人发生关系。 12/31 14:36
52F：→ moslaa: / 12/31 14:43
53F：→ moslaa: 以上凭印象写，为了以防万一，刚再看了一次维基沈重案 12/31 14:43
54F：→ moslaa: 1. 美国方面的记录近年已经解密 12/31 14:45
55F：→ moslaa: 从纪录来看，依当时双方的呈堂证据，法院判断沈崇没有 12/31 14:46
56F：→ moslaa: 被强奸，这结论没问题。(但当年引起大暴动) 12/31 14:46
57F：→ moslaa: 2. 这件事闹大之後，其实就有人看出奇怪的地方 12/31 14:47
58F：→ moslaa: 苏军在中国东北也强奸不少中国女人，怎麽你们都没上街抗议 12/31 14:48
59F：→ moslaa: 现在才发生一次美国士兵(疑似)强奸中国女人，你们就这样闹 12/31 14:48
60F：→ moslaa: BY 当时的上海市长 12/31 14:50
61F：→ moslaa: 佐证我上面说的印象: 当时中国民情本身就反美 12/31 14:50
62F：→ moslaa: / 12/31 14:57
63F：→ moslaa: 你们一定都在爽爽过假期 12/31 14:57
64F：→ moslaa: 我才能打这麽多没被打段 12/31 14:58
65F：→ moslaa: 可恶啊～～～～～～～～ 12/31 14:58
66F：→ moslaa: 为什模大家都在出门玩 12/31 14:58
67F：→ moslaa: 我却是社会边缘人在家 12/31 14:59
68F：→ moslaa: 同是社会边缘人的大家，大家来留言认亲取暖！ 12/31 15:00
69F：→ moslaa: >o< 12/31 15:00
70F：推 gigiii1134: 推 12/31 16:58
71F：→ moslaa: 来吃汉堡王 12/31 17:02
72F：→ moslaa: 现在店内这层楼有六组客人 12/31 17:02
73F：→ moslaa: 只有一组是朋友（男男） 12/31 17:03
74F：→ moslaa: 其他都是一个人吃 12/31 17:03
75F：→ moslaa: 稍感安慰 XD 12/31 17:03
76F：→ l81311i: 摩斯拉你说的就代表「ungrateful son of a bxxxh」不只 12/31 17:10
77F：→ l81311i: 是蒋介石 而是整体中国人都是「SOB 」所以中国人被共产 12/31 17:10
78F：→ l81311i: 党统治是他们应得的报应 12/31 17:10
79F：→ moslaa: 反美那段？还是？ 12/31 17:14
80F：推 swfswf: 有一个连国民党教科书都忽略的国共内战败因，国统区收的税 12/31 18:34
81F：→ swfswf: 都要透过地主抽一手，而共产党统治地区杀地主後直接抽税， 12/31 18:35
82F：→ swfswf: 造成双方经济实力消长。据估计，共产党地区的收税效率是国 12/31 18:36
83F：→ swfswf: 民党地区的4倍。 12/31 18:37
84F：→ jetzake: 经济实力其实就是外援的量啦 零的一百倍还是零 12/31 19:27
85F：→ jetzake: 说到财政 共产党发的人民币票子在当年有几个人会认的? 12/31 19:29
86F：→ jetzake: 还有就是 共产党杀地主是在49年把国民党赶到台湾以後才 12/31 19:30
87F：→ jetzake: 全面进行的 内战当下其实不太有余力干这些鸟事 12/31 19:32
88F：推 loxjjgu: 不收复东北，那就留一个石敬瑭第二的臭名了，比起战败流 01/01 07:17
89F：→ loxjjgu: 亡台湾，老蒋可能还是会选後者。 01/01 07:17
90F：推 catking015: 一楼不用急着想以後，现在电爆你还是绰绰有余 01/01 17:19
91F：→ innominate: 怎麽电？快来电 01/01 17:23
92F：→ innominate: 键盘电爆 01/01 17:23
93F：推 catking015: 然後本篇说什麽日本高层纷纷切腹这什麽平行世界？天 01/01 17:24
94F：→ catking015: 皇还是过的爽爽的呀，冈村宁次、阿南惟几、谁自杀了 01/01 17:24
95F：→ innominate: 快来电我啊 01/01 17:24
96F：→ catking015: ？ 01/01 17:24
97F：→ innominate: 到底要电三小 01/01 17:25
98F：→ innominate: 嘴炮电法，快点来电 01/01 17:26
99F：→ innominate: catking015，不是说要电？ 01/01 17:28
100F：推 fatdoghusky: 这篇太过於後见之明了，或许日本跟苏联在当下那个时 01/01 20:54
101F：→ fatdoghusky: 间点只要东北就好，但再过三年五年呢? 难不成就真的 01/01 20:55
102F：→ fatdoghusky: 龟在东北不出来跟老蒋当个好邻居?? 这两个国家都自带 01/01 20:55
103F：→ fatdoghusky: 向外扩张的动机ㄟ 01/01 20:56
104F：推 leptoneta: 看着後照镜开车的典范 01/02 09:59