作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 哪些国名是自我膨胀,哪些并不是
时间Tue Dec 26 20:34:53 2023
: 推 castlewind: 人官方有意见 那只好来文照改啊 譬如近年韩式泡菜改叫 12/26 19:40
: → castlewind: 辛奇 避免跟四川泡菜还是日式渍物混在一起...... 12/26 19:41
很多人因为这件事一直骂韩国啊,但是我想过几年应该跟首尔一样就是改了
改不一定变好,铜锣卫门被我们乱翻成小叮当,官方来函说改成哆啦A梦
官方几乎是最差的译名,还中英混杂,A它的梦咧...
但是官方最大,所以现在只好大多数媒体都说哆啦A梦
: 推 hgt: 我觉得沙乌地阿拉伯直接改绍德地阿拉伯,其实音也差不多 12/26 19:54
: 推 castlewind: 普兄现在比较像相声那一夜里头那样 人康桥/剑桥叫好好 12/26 19:54
: → castlewind: 你非得叫人「笕桥」...... 12/26 19:54
你讲到这我就来说一下,在没有独裁者或外国官方来函的情况下,译名会如何改
先来说你的举例,以你的例子来说,绍德跟沙乌地的情况对比,其实是康与剑
也就是说,你说康桥,那就康河,你说剑桥,那就剑河
假设你把河流叫康河,却要把城市叫剑桥,那就莫名其妙
绍德也是惯用译名不是我的新发明,现在所有媒体、书籍几乎都称呼绍德王室
但是同一个字却称呼人家国家沙乌地,所以才智障,就跟剑桥在康河一样智障
回到问题,这个问题的答案也是观察历史,最好的参考点就是严复的中日译名大战结果
严复大部分译名都灭亡了,譬如么匿,谁鸟它个妖孽啊,大家都用日本的单位
但是有一个获胜了,就是逻辑,大家看到日本的论理只会一头雾水
详细比较不讲了,总之会获胜的优势有以下:
1.词汇本身较佳,包括以下
不会粗俗怪异:例如 高雄 >>> 打狗
较优美文雅:雷射 > 激光
较短:费城 > 费拉德尔菲亚
好记:腓特烈 > 弗里德里希
与其它意义不混淆: 品质 > 质量
2.推广势力优势,包括以下
推广者与使用者人数较多且发表文章数量较高:BJ4
推广者具有出版与媒体优势:BJ4
推广的译名跟其他较受欢迎译名的意义风格是一整组的:
譬如我如果用亚历山大--亚历山卓,这是一组的,卫民--卫民城是一组的
假设亚历山卓/卫民还没分出胜负,可是亚历山大已经获胜,那接着就是亚历山卓获胜
3.阴错阳差,将错就错,负负得正
一个很有趣的例子是罗兴亚,这是一个错上加错离谱的错的译名例子
最初是古代印度人瞧不起隔壁黑种人,管他们叫罗刹
後来音转,老外不知道,汉文圈翻译时也不知道,就音译叫若开
英国殖民时代,从孟加拉带去一堆打工仔到若开,根本不是若开人
这些回教徒跟真的本地若开人佛教徒,中间因为英国的管理政策,还有碰到二战
产生了血海深仇,但是後来老外搞不清楚,以为这些回教徒是若开人
中文圈翻译时也不知道那是若开人的意思,就翻译成罗兴亚人
负负得正,刚好把错误避开,因为罗兴亚人根本不是若开人
在中文刚好分开
译名不是不会变动的,因为用久了有些不好用,有问题的译名越来越多人发现怪怪
到一定程度,或是到某个历史时刻....
最近最有名的例子就是问题译名查尔斯王子,阿赣以前都翻作查理,你偏要查尔斯
搞笑了,即位以後,赣,前面是查理一世二世,要恢复成查理三世,还是沿用查尔斯?
这种就是历史时刻...
糗大了,最後我国媒体经过一番热烈讨论竟然决定乡愿的用查尔斯三世,问题无视
所以以後还会有历史时刻出现的
总之,有基本问题的译名,是有可能被检讨改掉的,民间力量自己改要成功
就是我上面说的三种情况,或是三种加成
基本上我是不会去动大家很熟悉的翻译,但还没有定案的,或大多数人没听过的名词
我是想整理整理
譬如
耀父姬 >> 克丽奥佩特拉
但
埃及艳后 不动,将错就错负负得正,专指那一个最有名的,大多数人只知道她的耀父姬
跟历史上其他一拖拉库耀父姬刚好区分开来
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1F:推 castlewind: 让我想到以前 把红男爵翻成厉秋芬...... 12/26 22:41
2F:推 castlewind: 啊 上世纪末流行过一阵 哥吉拉要叫吴尔罗 12/26 22:53
这两个情况完全不同,厉秋芬是音译而且根本是错误的发音...
李希霍芬的字源意思是啥我不知道,总之要也是要用意译
哥吉拉叫「吴尔罗」是人家官方汉字,只是後来不强调而已
日本人名如果有汉字我们也是一定用汉字,有时明明没汉字都还故意帮他凑...
※ 编辑: plamc (111.248.182.190 台湾), 12/26/2023 23:00:00
3F:→ FMANT: 但你从不用日语的汉字发音 对拔 这算不算文化霸凌勒 12/26 23:34
4F:→ FMANT: 你的嘴巴用你的语言念日语的汉字 这样对得起人家吗 12/26 23:36