作者saltlake (SaltLake)
看板DummyHistory
标题Re: 台湾废除中医证照制度
时间Sun Dec 24 09:12:59 2023
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言：
: 标题: Re: 台湾废除中医证照制度
: 时间: Sun Dec 24 02:57:48 2023
:
: .....
: → yoyun10121: 不懂物理真的不要瞎扯，现代物理是能精确描述古典物理 12/24 07:43
: → yoyun10121: 的近似程度和适用范围，符合的才在继续用，被整个剃掉 12/24 07:44
: → yoyun10121: 的理论多的是 12/24 07:44
: .....
写得很好，
现代物理是能精确描述古典物理的近似程度和适用范围
下面我们来谈，用物理学的理论来描述或解释医学问题。
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新冠疫情：如何判定咳嗽、流鼻水是感冒症状还是奥密克戎
2021年12月17日
最近更新： 2022年4月6日
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/science-59682454
常见新冠感染症状
根据英格兰官方最新 Covid-19 症状清单，除了原来的三项 —— 发烧、新出现的持续咳
嗽、嗅觉和味觉丧失，还包括以下九项：
呼吸急促
感觉疲劳、筋疲力尽
身体疼痛
头痛
喉咙痛
鼻塞或流鼻涕
味觉丧失
腹泻
感觉不舒服或生病
…
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第一、咳嗽
咱们就先看「咳嗽」吧。医学方面描述咳嗽这个症状，就是患者身体多次短促
挤压肺部，压迫肺部气体沿气管一路奔向口腔而向外喷出的现象。
接下来，我们用物理学来描述咳嗽这个症状看看? 气体受压喷流嘛，不就是气
体动力学? 气管内喷气嘛，那不就是管流问题? 很好，来，上面有人写说物理学
的理论可以描述真实世界的现象到如何如何准确不是吗? 凭啥? 不就凭着能够把
世界现象用统御方程式和初始即边界条件写出来，然後进一步做量化分析? 或者
为了让一般人了解，就是说把咳嗽这个现象用数学方程式描述。
来，上面那位物理专家，麻烦接手。
第二、发烧
哎呀! 发烧不就是人体温度超过正常的温度? 温度? 这个物理学当然有相关理
论，比方说热力学，以及热传学(传导、对流、辐射)。
来，上面那位物理学家，麻烦接手用物理学的相关理论，描述患者发烧的症状
，并且将之联系到新冠肺炎。
第三、感觉不舒服或生病
上面这种症状，临床医学上许多疾病其实都有，既然有人认为现代医学很威武
，因为有物理学当後盾。那麻烦这位物理学专家引用相关物理学理论，演示一下
物理学能怎样地准确描述这个症状，然後跟新冠肺炎连接起来。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.83.39 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1703380381.A.43B.html
另外，上面还只要求把病症引用物理学相关理论建立数学模型。有了数学模型，
还得求初解析解或者至少近似解，才能用「量化」的方式去描述病症。
具体例如，建立了咳嗽的数学方程式之後，倘若能用解析方式得到咳嗽的
速度场函数，就能进一步求出口腔和鼻腔各部分表面因为咳嗽而受到的剪力
，然後在从材料力学方面的理论去判断该等表面受损的程度一类的。
不好意思，医学院是这样教导学生理解和治疗咳嗽的吗?
要建立上述数学方程式，除了物理学理论以外，还需要数学理论比如微积
分。医学院有微积分课程，几学分? 教导那些内容? 足以让学生根据物理学
理论对具体问题建立如上述的统驭方程式吗?
建立统御方程式後还要求解，而当问题面临复杂形状即超乎圆形椭圆形
一类的形状时，数学理论几乎都没办法用於求出统御方程式的解析解，而
必须用到数值方法，比方有限差分与有线元素啥的。但是这些数值解都只
是近似解。还有，医学院课程啥时候有数值方法了?
物理学很威，数学很威，可是医学院的课程教了多少这些很威武的理论?
医学院学生毕业後考国家考试取得医师执照和通过专科考试取得专科医师
证照，这其中考察了考生多少这些威武的物理和数学理论?
临床实务上面，哪个医师诊断疾病和选定治疗方法，是根据上面那些很
威武的物理和数学理论?
那麽请问一下，所谓医学理论是有科学根据的，是哪些医学理论? 每个
医学理论都有上述那些威武的物理和数学(科学)理论当基础?
所谓西医诊疗是根据科学，请问(西)医师在诊断和治疗的行为中，引用
了哪些科学方法? (西)医师对於自己的诊疗行为的科学理论到底了解多少
?
※ 编辑: saltlake (114.24.83.39 台湾), 12/24/2023 10:26:54
1F：推 bellas: 台湾医师不少连该转别科了都不知道 但至少还努力帮病人找 12/24 12:19
2F：→ bellas: 原因想办法 如偏头痛 神经科那查不出原应先转身心科 适情 12/24 12:19
3F：→ bellas: 况而定但至少有不小机会马上以药处理好 而病因消失即可停 12/24 12:20
4F：→ bellas: 药 有些医师则知道反正怎样啥病怎样都找不出原因 就丢去身 12/24 12:20
5F：→ bellas: 心科就对了 说失智那真放大决了 这种超级g8大毛病 怎麽可 12/24 12:20
6F：→ bellas: 能不想解决 现代医学发展时间并不长 决对不是那源远流长的 12/24 12:20
7F：→ bellas: 中医能比的 以时间而言 12/24 12:20
8F：→ bellas: 我是知道有个退化性关节炎的新开刀法 那跨领域了 需用到有 12/24 12:29
9F：→ bellas: 现元素法计算模拟 但不可能有医师懂 但买个软体来跑 可是 12/24 12:29
10F：→ bellas: 不懂的话 可能会有电脑跑也跑错 就求近似解的一种方法 但 12/24 12:29
11F：→ bellas: 如果像美国的医师呢？他们大学先念别系 就可以有会看得懂 12/24 12:29
12F：→ bellas: 的了 12/24 12:29
13F：→ bellas: 就算有流体力学 还是要乖乖进风洞真吹看看 12/24 12:31
14F：推 bellas: 所以有医工系 12/24 12:34
15F：→ bellas: 最基本的十分逼近法 泰勒展开来求近似解需精确该展开到多 12/24 12:44
16F：→ bellas: 少项 圆周率我小学记3.14 国中3.1416 高中3.14159 大学3.1 12/24 12:44
17F：→ bellas: 415926535 大一维积分老师有说他一个同学记到小数点後第10 12/24 12:44
18F：→ bellas: 0位数 对很多人想蛮无聊 但没计算机随手可用的时代那不无 12/24 12:44
19F：→ bellas: 聊 12/24 12:45
20F：推 bellas: 我一个友人的弟弟准备要死了 癌症化疗不乖乖做完 跑去吃中 12/24 12:53
21F：→ bellas: 药和有的没的吃上百万 在医院中 快不行了 12/24 12:53
22F：→ bellas: 一个小学同学血癌 已约两年 就乖乖地该做啥就做啥 看她脸 12/24 12:58
23F：→ bellas: 书 慢慢回复原来生活 吃吃喝喝 前阵子看她突然写些 好像要 12/24 12:58
24F：→ bellas: 有事了 後来又回复吃吃喝喝和人聚餐 12/24 12:58
25F：→ yoyun10121: 真的不懂就不要瞎掰了, 统计一样也是科学方法, 就算物 12/24 14:45
26F：→ yoyun10121: 理学在复杂系统一样也是常用统计方法, 不管症状和临床 12/24 14:48
27F：→ yoyun10121: 靠的都是统计, 统计的核心正是评估误差有多少, 适用范 12/24 14:50
28F：→ yoyun10121: 围到哪里, 才不是你瞎掰的什麽没解析解=近似=和中医差 12/24 14:51
29F：→ yoyun10121: 不多, 你连临床医学最核心的统计都不知道, 写了整串就 12/24 14:53
30F：→ yoyun10121: 都浪费别人时间的空话而已 12/24 14:53
是啊，你要不要先去看看台大医学系的课程地图?
通识课程: 生物统计学 三学分
共同课程: 微积分(乙) 两学分
基础医学专业: 生物统计与流行病学 四学分
然後哪个医师用统计学看病的? 拜托有点基本概念。统计学处理的标的是母群体
的大趋势，不是个别的病人。医师临床看病主要靠的是其他医学知识和技术。
另方面，医学院学生对於学统计学的热情有多高，拜托自己去访查一下。
※ 编辑: saltlake (114.24.83.39 台湾), 12/25/2023 17:37:13
医学系毕业生要考国家考试(国考)取得医师执照，只有第一阶段国考有考生物
统计，至於微积分是完全不考的。而生物统计虽然好歹有考，但是内容呢? 不过
就是基本的假设检定和回归分析而已，真要用来设计(实务上的)临床试验，恐怕
仅能用於极为简单的类型。
※ 编辑: saltlake (114.24.83.39 台湾), 12/26/2023 06:02:31