作者saltlake (SaltLake)
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标题Re: 台湾废除中医证照制度
时间Sat Dec 23 13:58:33 2023
※ 引述《sanae0307 (防空栖姬人柱力)》之铭言：
: 医学史上最大奇蹟就是伊斯兰/阿拉伯医学
: 在罗马系文明的欧洲和中华文明的西太平洋
: 都还在医教一体，甚至医疗本身可以被视作半宗教活动、教士/儒生有很大发言权的时候
: 伊斯兰医学已经跟宗教分家变成科学实证了
是喔?
你所谓的伊斯兰医学「源於甚麽」?
伊斯兰医学的「内容」完全新创而没有既受於前伊斯兰教的阿拉伯人更早期的医学
内容? 没有既受於基督教神学影响下的医学内容? 完全由伊斯兰真神直接颁布的本
教医学大典记载? (这种医学算是「完全没有神学」的医学吗?)
要像你这样玩，那些新成立的国家的医学，只要它们没有加入神学的成分，即使
内容是从别国学到的所谓的无神的现代医学，都可以号称此乃「我国传统医学」，
而且是人类医学的奇蹟，自始就没有神学成分。
: 後来基督教的罗马文明也走上了医学宗教分家的路线
: 宗教只留在精神科治疗作为辅助，至於内科外科已经没有宗教遗绪（医生手术前祷告和为病
: 患祈福不算）
凭啥不算?
医生对自己学到的无神现代医术有百分百信心的话，干嘛向神祈祷?
: 只有中医坚持医教一体而不是实证
你的世界真小。
朝鲜(不管南北)都没有传统医学的? 他们除统医学都消失了?
另外世界各地也都还存有各种巫医或者说神医。
台湾乩童或者庙头让信徒喝符灰水可不是基於中医理论，而是自身宗教信仰。
至於基督教世界，认为圣水可以除魔治病并且实际去做的群体，也没绝迹。
: 中医不被认为是科学就是因为玄学占了太大部分
: 例如「气」「冷热性」「阴阳」「五行生克」
: 无怪乎早年不需要发扬民族主义团结的时候
: 国民党和共产党都不认同中医，甚至贬为江湖术士
: 後来冷战需要的时候又把中医当作民族荣耀捧上去
: 现在科学中医也只是要中医的药学和针灸、推拿这种可以实证的
: 对玄学内容还是完全不认可
上面那段不是废话吗? 都说了要搞「科学中药」了。
: 中医要重回科学就得完全割掉玄学，只留下中药等等可以科学实证的部分
: 中医和西医唯一殊途同归的是主张相信人体自癒机制、反对无脑灌药
^^^^^^^
原来还有殊途同归的部分啊?
为毛会这样咧? 说好的中医是玄学，玄学不可信咧?
结果从不可靠的玄学居然也能推出有时效的疗法耶! 那是否表示，玄学理论
当中，其实也有可取的部分?
: 即：削弱病灶、恢复体力，然後调整作息及饮食让身体自己痊癒
: 生病了不调整生活，只想灌药然後继续乱七八糟熬夜和乱吃东西是中西医都反对的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.83.39 (台湾)
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1F：→ sanae0307: 找碴找得倒是挺有火药味的，不愧是ROCer护教者 12/23 16:05
呵欠~~~
老兄呢? 啥口味的? 香蕉还是芒果口味的? 啥轿的?
※ 编辑: saltlake (114.24.83.39 台湾), 12/23/2023 17:53:12
2F：→ sanae0307: 只会用这种攻击性口气逐条战人，你谢寒冰吗 12/23 18:45
你所谓的伊斯兰医学「源於甚麽」?
自己不解释清楚，怪别人问你咧?
3F：→ sanae0307: 战你祖先自以为的成就哭哭喔？中华信仰的水准就这样？ 12/23 18:46
还祖先咧…还中华信仰咧。敢问这是哪门新兴宗教? 祭拜的是哪些个神?
另外，乩童起乩让信徒吃符水，这不是中华文化的一部分?
上面的描写哪部分让你觉得咱对之肃然起敬了?
4F：→ sanae0307: 民族主义会降智果然有根据，特别是中华民族主义者根本 12/23 18:47
民族主义会降智?
嗯嗯嗯，上网发文的时候照镜子果然是个好习惯 (茶)
有精力在这边玩帽子戏法，不如回去厘清你被批评的那篇文的思路吧。
民族主义咧。咱上面的内容也就是顺着你前文论述古医学和宗教，这样的
内容，你能扯到民族主义，也算是脑回路清奇了。
5F：→ sanae0307: 就是山达基 12/23 18:48
冷气团来袭，最近盐酥鸡卖得很火。
※ 编辑: saltlake (114.24.83.39 台湾), 12/23/2023 19:24:13
6F：推 sanae0307: 也不想想你那是讨论的口气？还是讨战的口气？ 12/23 19:54
7F：→ sanae0307: 嘴巴要那麽呛就来啊 12/23 19:54
8F：→ sanae0307: 看过你在本版的风格就知道跟你好好讲话根本没用，直接 12/23 19:56
9F：→ sanae0307: 吵架最快 12/23 19:56
10F：→ sanae0307: 一副来打假的样子自以为打脸，可悲 12/23 19:56
11F：→ sanae0307: 我自认那篇没有攻击任何人、也没有不良语气啦，你回文 12/23 19:57
12F：→ sanae0307: 在呛几点的 12/23 19:57
呛? 哪里呛?
尔的论述有问题，咱就针对有问题的部分反问，或者照尔的逻辑推演一下，
令尔更清楚自身论述的问题所在，这就算呛?
苍天啊~~~大地啊~~~
咱这笔法就辣得尔满脸通红，若米达卖雅者何?
13F：推 kuopohung: 可以看看「科学革命的结构」一书 12/23 21:10
14F：→ kuopohung: 明明日心说和地心说都可以解释，为什麽到最後人们会采 12/23 21:12
15F：→ kuopohung: 取日心说？ 12/23 21:12
16F：推 cht12341234: 生物学就是黑盒子，看不到内部分子的化学变化，导致 12/23 23:06
喔呵呵呵，这下子把战场从医学或大到生物学了。
17F：→ cht12341234: 只能用双盲测试这种试错的方式做，这正是所谓医学非 12/23 23:06
18F：→ cht12341234: 科学，而是实验与试试错，间接造成全世界的“传统医 12/23 23:07
19F：→ cht12341234: 学”不但没绝迹，反而随着传播媒介扩大，所谓存在即 12/23 23:07
20F：→ cht12341234: 合理，如果现代医学这麽神奇，那麽为何满街中医诊所 12/23 23:07
21F：→ cht12341234: ？ 12/23 23:07
22F：→ julianscorpi: 满街都是庙啊 宗教的力量~ 12/23 23:10
对啊，信耶和华的欧美，也是满街都是耶和华的庙。教友们生病了，其他的就
聚会祈祷他早日康复。
也有的等不及的，会去求圣水。
还有遇到奇怪的症状的，会找驱魔师。
23F：→ cht12341234: 新冠疫苗当初可是双盲测试八成有效，结果又没有效自 12/23 23:10
大哥啊，疫苗双盲的人体试验显示有效，只是达到官方核准上市的要求。
科学上要确认新疫苗真有效，除了等其他团队也双盲验证一番，原开发团队也得
继续对新疫苗上市後的疗效做监控观察等等等。
24F：→ cht12341234: 己知道，西医的自律神经，益生菌，老年痴呆，跟中医 12/23 23:10
25F：→ cht12341234: 五行一样都是玄学 12/23 23:11
26F：→ cht12341234: 医学不是 数学 物理 化学天文学这种铁板学，我已经 12/23 23:12
27F：→ cht12341234: 讲的很白话了，怎麽还听不懂？ 12/23 23:13
28F：→ julianscorpi: 宗教才是最铁板的力量 物理学先去解释穿墙吧 12/23 23:14
29F：→ julianscorpi: 天文学搞半天也解释不出宇宙空洞是谁做的 数学对人 12/23 23:15
30F：→ julianscorpi: 类来说还太早了 只有宗教只要相信就可以了 12/23 23:15
31F：推 cht12341234: 医学顶级期刊一堆造假搞好久才被发现，为何会这样？ 12/23 23:21
造假是另一回事了。有人的地方就难免造假。
神迹的伪造更是历史久远，至今亦然盛行。
32F：→ cht12341234: 还有更多是无法证明真假，为何如此？ 就是黑盒子 12/23 23:21
33F：→ cht12341234: ，现有的生物学研究不能说一无是处，但是绝对有很大 12/23 23:21
34F：→ cht12341234: 进步空间，数学物理化学，算式写出来，百百中，医学 12/23 23:21
35F：→ cht12341234: 可不是 12/23 23:22
※ 编辑: saltlake (114.24.83.39 台湾), 12/23/2023 23:34:55
36F：→ julianscorpi: 那些搞量子力学的连量子力学正不正确都不敢保证，但 12/23 23:25
37F：→ julianscorpi: 有人就敢保证百百中 2024诺贝尔奖已经决定了 12/23 23:26
38F：推 cht12341234: 另外你提 满大街庙 ，对应中医无效也是满大街有，证 12/23 23:27
39F：→ cht12341234: 明你逻辑死亡，宗教是处理无常无能为力的事情，中医 12/23 23:27
40F：→ cht12341234: 西医 都是医疗行为，西医或是大医院如果如此神奇， 12/23 23:28
41F：→ cht12341234: 怎麽会有满街中医？ 12/23 23:28
42F：→ cht12341234: 科科 又在鬼扯，量子力学至少知道自己不知道，新冠 12/23 23:30
43F：→ cht12341234: 疫苗双盲测试八成有效，那为何两成没效，又为何在真 12/23 23:31
44F：→ cht12341234: 实世界是几乎无效，那为何这样，这又是不知道装知道 12/23 23:31
45F：→ julianscorpi: 西医宣布回家等死的时候就可以去看中医，这点功能就 12/23 23:32
46F：→ julianscorpi: 跟庙很像，不过中医的优点就是他的信仰比庙更虔诚 12/23 23:32
47F：→ julianscorpi: 的确有人喝符水治好绝症 不要瞧不起庙宇的医疗效果 12/23 23:33
48F：→ cht12341234: 量子力学 虽然无法解释能阶 穿遂 ，但是机率可以算 12/23 23:34
49F：→ cht12341234: 给你看，实验也算是百百中，医学生物学论文造假可不 12/23 23:34
50F：→ cht12341234: 是这样，是你大师我大师，大家一路假下去 12/23 23:34
51F：→ julianscorpi: 证严法师治癒了无数人的心灵 他也算是大师 12/23 23:36
52F：→ julianscorpi: 没有人会批评这些慈悲为怀的上人是造假吧 12/23 23:36
53F：推 cht12341234: 小朋友不懂就别鬼扯了，google 学术不端，nature被 12/23 23:52
54F：→ cht12341234: 打脸，客观原因致使造假低风险，首先，以生物和医学 12/23 23:52
55F：→ cht12341234: 学科为例，影响实验的因素众多、个体的不确定性及实 12/23 23:52
56F：→ cht12341234: 验周期长等会导致可重复性降低，造假的实验数据被查 12/23 23:52
57F：→ cht12341234: 到的概率小。美国细胞生物学学会（American Society 12/23 23:52
58F：→ cht12341234: for Cell Biology, ASCB） 在对900 名成员进行问卷 12/23 23:52
59F：→ cht12341234: 调查中也得出类似的结论，有近40% 的人表示「发表高 12/23 23:53
60F：→ cht12341234: 层次文章的压力影响了文章的可重复性」 12/23 23:53
61F：→ julianscorpi: 其实我只是想说你瞧不起拿来跟中医对比的宗教并没有 12/23 23:59
62F：→ julianscorpi: 你想的这麽不堪 等这麽多个十秒辛苦你了 12/24 00:00
有意思，拿中医的疗效和宗教的疗效来对比?
有啥研究报告比较过吗?
或者说，有啥西医研究拿宗教的某些疗法去探究其潜在疗效与科学原理?
※ 编辑: saltlake (114.24.83.39 台湾), 12/24/2023 00:39:12
63F：→ innominate: 吵啥啊，爱去看中医就去看，不相信西医就不要看，扯一 12/24 00:59
64F：→ innominate: 堆 12/24 00:59
呵欠~~
同理，要搞台独就亲身去实践，在这边吵啥毛线?
例如:
[假设] 明郑若活过百年会改搞台独吗？
[讨论] 如何让二战末的台湾士绅坚决反对光复？
65F：推 bellas: 穿墙？ㄧ个人质量为60kg 1秒撞一次墙 大概4x亿年会穿过去 12/24 01:00
66F：→ bellas: 一次 可以开始实验了 12/24 01:00
67F：→ bellas: 这种实验我自己可是不做的 12/24 01:02
68F：→ bellas: 要自己去撞看看 我是会优先想找更小的东西来做 可是大概就 12/24 02:13
69F：→ bellas: 是非要看到有人穿过去 12/24 02:13
70F：→ bellas: 拿颗棒球丢墙好了 1秒以次 大概几亿年会穿过去一次 不想撞 12/24 02:15
71F：→ bellas: 墙那就丢棒球好了 这实验我也是不做的 12/24 02:15
72F：→ bellas: 有实验做了快一百年了 换手到第三个人了 所以自行撞墙 一 12/24 02:17
73F：→ bellas: 代接一代 迟早会穿过去的 12/24 02:17
74F：推 bellas: 1927年开始做 一个人的一生做不完没关系 只要有人接着做下 12/24 02:20
75F：→ bellas: 去就行 12/24 02:20
76F：→ bellas: 还是丢棒球吧 说不定顺便丢上大联盟 12/24 02:21
77F：→ bellas: 那实验照正常还是会有人接手继续做下去 应该要用万年来为 12/24 02:26
78F：→ bellas: 单位可以做完 12/24 02:26
79F：推 bellas: 中西医在历史相关板扯到量子力学干麻 那就看看这个好了 12/24 02:38
丢球? 各种球类的自动发球机早就商业化几十年了吧?
用机器去测试的速度比人丢要快得多了
※ 编辑: saltlake (114.24.83.39 台湾), 12/24/2023 02:42:32
81F：推 bellas: 那就做阿 但要有人在旁边一直看着着 12/24 02:49
82F：推 bellas: 反正坐那做自己的事就好 但既然有人想做这种实验那就当然 12/24 02:55
83F：→ bellas: 想亲眼看到 免得去泡杯咖啡就错过了 12/24 02:55
84F：→ bellas: 一个实验做上百年没问题啊 12/24 02:56
85F：→ bellas: 反正一代接一代 12/24 02:56
为毛要有人当场等着见证? 用监视器为何不行?
因为现场有否人眼观察会影响实验结果吗?
※ 编辑: saltlake (114.24.83.39 台湾), 12/24/2023 02:59:25
86F：→ bellas: 史上最久实验从1927年开始 换第三个人了 离百年快了 12/24 02:58
87F：→ bellas: 监视器当然要录阿 12/24 03:02
88F：→ bellas: 科学家就是会有人一个实验做到准备迈入100年 正常会有人接 12/24 03:07
89F：→ bellas: 手继续 12/24 03:07
90F：推 supergoal: 想问楼上百年的医学实验 是哪个实验？ 12/24 15:31
91F：推 hedgehogs: 「沥青滴漏实验」，为了证明沥青是液体 12/25 00:31