作者ZMittermeyer (ZM)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 语文效率的伪科学
时间Fri Sep 22 16:38:09 2023
※ 引述《tatungtatung (tatungtatung)》之铭言:
: :光讯号和电脑数位化後bit的关系
: 这就只是讯号被数位化而已
: 最简单讲也就是也就是讯号被用一连串的 0,1 两个数字取代, 如此而已
: 这种关系怎麽就是语言和文字的关系?
: 这种关系怎麽会和语言和文字的关系相同?
1 bit的定义是:如果一个黑盒子中有A与B两种可能性,他们出现的机率相等
要确定会是A还是B,我们需要的讯息量就是 1 bit
所以讯息论根本上是一个在研究「消除不确定性」的系统性学问
讯息量的定义就是「不确定性的消除量」
而传输 1 bit 讯息,和你使用电脑、手机、旗语、骰子、手势、声波都没有关系
讯息论也可以计算旗语、骰子、手势、声波这些通讯协定的讯息量是几bit
所以中文世界里,常说现代世界垃圾讯息很多,「讯息量过载」这是一种错误
因为杂讯的讯息量很低,甚至反过来增加你的不确定性
现在是一个杂讯很大的世界,完全不代表是一个讯息量很大的世界
如果有些人学习很有系统性,对杂讯的过滤性很强,所有的问题都快速得到解决
那麽他可以这麽描述:世界讯息量,很高OK
讯息量既然=「不确定性的消除量」,你说一字超多意的东西讯息量很高,那是很可笑的
完全是
根本性定义理解完全颠倒
一字超多意=充满不确定性,假设有五意,为了厘清到底是这五意的哪一意
你还必须去动用其他的讯息
这就是一个学问通与不通的差别
这是非常简单的概念
模糊语言=低讯息量语言
精准定义与单意语言=高讯息量语言
一次一个概念好了,否则一次放五个概念,太容易当机了
然後我们用一个案例来举例汉语的劣化、收敛、低讯息量和模糊的例子
那就是有名的施氏食狮史
施氏食狮史的现代汉语发音=92个si
你用听觉与口说「根本没有办法」传输任何讯息
但是其他的汉地族语,如粤语,朗诵这篇文章时根本不会有问题
表示现代标准汉语已经是劣化到不能再劣化的很难用的语言
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.135.18.30 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1695371891.A.4C7.html
※ 编辑: ZMittermeyer (220.135.18.30 台湾), 09/22/2023 16:57:21
1F:→ leptoneta: 其他篇就算了 这篇真的是自曝其短 09/22 17:56
2F:→ ZMittermeyer: 你大概也是相反定义盖出来的相反大厦啦 根本普世案 09/22 18:03
3F:→ ZMittermeyer: 例 中文脑犯的错都是一样的 09/22 18:03
4F:→ ZMittermeyer: 全世界只有中华区 可怜到母语还必须要上字幕 09/22 18:07
5F:→ ZMittermeyer: 华语歌曲只要不看歌词会完全听不懂 09/22 18:07
6F:→ ZMittermeyer: 北京官话再经过民国教育部格式化 早就完全不能用了 09/22 18:08
7F:→ ZMittermeyer: 现在的文明不如说是因为普及了残障工具(视觉装置) 09/22 18:11
8F:→ ZMittermeyer: 才还有办法很费力地交换讯号的好杯 09/22 18:11
9F:→ CrazyCycle: 现代满大人是书面语,用来口说会变这样也很正常 09/22 21:04
10F:推 joh: 第一段完全讲错... 09/23 22:54