作者fw190a (las)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 二战後台湾能走冲绳模式
时间Fri Apr 28 14:45:25 2023
※ 引述《innominate (innominate)》之铭言：
: → innominate: 你举个例子我们来讨论看看，要类似新加坡/冲绳这样的 04/28 00:08
: → innominate: 岛屿型国家 04/28 00:08
: → fw190a: 相关案例我偏向给出欧洲小国。限定岛屿的话顶多找到混合 04/28 09:15
: → fw190a: 制与未独立的，但我看不出加上这限定是有助於讨论。 04/28 09:15
: → innominate: 因为这整串讨论是在於「冲绳」能不能变「新加坡」，至 04/28 09:49
: → innominate: 於你要讨论纯学术的OFC问题，哪我没什麽兴趣 04/28 09:49
: → innominate: 你问我的最後一句也是：「冲绳能不能变新加坡」 04/28 09:50
: → innominate: 「会不会卡在普通法」 04/28 09:50
再用回文补些比较长篇的内容，
首先我承认独立岛国这设定下普通法小岛几乎占了全部，
但也要考虑到目前释放出来的独立小岛国里面，本来就一大堆英国相关的，
只能给出一些边缘的，模里西斯是混和制，
巴林是比较偏民法，但也有强调加入普通法元素，
阿鲁巴/马德拉/大溪地是民法，但没有真的独立地位。
只看这些岛国的话，它们与英国/普通法系的联系，
确实是其作为OFC很重要的原因。
但基於其他民法的OFC小国存在来看，
不能抽象出一个普通法作为必要条件的规则，
除非你另外论述一个，作为独立岛屿，普通法是成为OFC的必要条件，
就会变成目前还没有经验能否证。
但这种讨论方式是不可取的，就是所谓的改动条件来符合理论。
而且要注意，ZM原本的说法重点在强调他作为一种文化遗产的必要性，
但实务上民法国家可以成为OFC，就已经推翻这种说法路线。
(当然OFC其实是你的解读，他有可能又回到体量那个说法。
没听他讲不确定)
另外也有些案例，例如杜拜的尝试，在民法基础上搞出普通法的经济特区，
以此吸引投资，代表这个区分是可克服的，
并且根本不该是一种精神/文化上的限制。
。。。
所以回到冲绳案例上，
我首先看不出为什麽要用他是岛屿国家+民法基础的设定，
来否认他成为OFC的可能性。顶多是增加了一些困难度。
要靠立法来完成。
从更一般论点上，我认为冲绳的优势是，有些教育/工业基础，
可以学新加坡优先发展重点工业，(现实的工业基础在回归日本时有被冲击到)，
另一个优势是旅游上，则要比较接近现代才真正发力。
然後是作为中日台韩的中间灰色地带，有一定斡旋空间，但难度颇高。
劣势则是，
首先以近代船运来看，他位置上作为转口港的效益已经不明显，
港口设施与历史积累也不如新加坡。
周围的政权没有像东南亚那边那麽散乱，
尤其早期可能只有来自日本一家独大的生意甚至竞争。
所以我结论是冲绳独立的假想线，
有可能作为OFC获利，
但规模不可能与新加坡程度比。
。。。
然後突然想到一个搞笑的点，
冲绳在美国管理下时，算是哪种法制??
wiki这两个条目
琉球民裁判所
アメリカ施政権下の冲縄の法令:
高等弁务官布令第10号「银行(Banking)」
高等弁务官布令第14号「通货(Currency)」
高等弁务官布令第15号「通货交换(Currency Conversion)」
看了感觉虽然主体是日本民法，
但一些实行方式和投资相关法律也可能是有往普通法系靠拢。
可能也成立一种混和制?
所以算不算被传功了?XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.77.59.115 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1682664327.A.1AE.html
1F：→ innominate: 不是，这世界上独立小岛国也有非前英殖民的，你可以往 04/28 14:48
2F：→ innominate: 这里找看看有没有OFC的例子才是。至於杜拜，他什麽背 04/28 14:48
3F：→ innominate: 景你不知道？ 04/28 14:49
4F：→ moslaa: 虽然可能要再深入研究一下，但我认为冲绳作为转口港 04/28 14:49
5F：→ moslaa: 绝对有潜力 04/28 14:49
6F：→ moslaa: 因为一个基本事实是，琉球那霸港跟高雄港 04/28 14:50
7F：→ innominate: 拜托…高雄是因为背靠整个台湾的加工出口 04/28 14:51
8F：→ moslaa: 完全位在同一条航道上，没道理高雄港可以拚到世界货柜运量 04/28 14:51
9F：→ moslaa: 第三名 冲绳不行 04/28 14:52
10F：→ moslaa: 对，所以，我意思就是，这是一套的 04/28 14:52
11F：→ innominate: 你如果是台湾要出口到日本，你会先去把货轮停去独立的 04/28 14:52
12F：→ innominate: 冲绳吗？脱裤子放屁？ 04/28 14:52
13F：→ moslaa: 琉球也能发展工业，不要跟我说腹地不够啥的 04/28 14:53
14F：→ moslaa: 高雄加工出口区有多大? 04/28 14:53
15F：→ moslaa: 新加坡有多大 04/28 14:53
16F：→ innominate: 你这就讲干话捏，你为什麽不能年收500万，我觉得很简 04/28 14:53
17F：→ innominate: 单啊 04/28 14:54
18F：→ moslaa: 我认为琉球占一个历史优势 就是他战後是完全没有战争烦恼 04/28 14:54
19F：→ innominate: 中国人都在喊收回琉球了，你以为没有 04/28 14:55
20F：→ moslaa: 台湾还有一点跟对岸进入战争的可能，琉球没有 04/28 14:55
21F：→ innominate: 你以为没有 04/28 14:55
22F：→ moslaa: 这个要考证一下 1950~1980年代 中共有没有讲要拿琉球 04/28 14:55
23F：→ moslaa: 现在在讨论的应该是 战後琉球如果独立的话 04/28 14:56
24F：推 innominate: 中国现在就有人在喊，谁管你1980 04/28 14:56
25F：→ moslaa: 有没有可能弄成新加坡模式，不要现在这样是观光县 04/28 14:56
26F：→ moslaa: (虽然也没啥不好啦) 04/28 14:57
27F：→ innominate: 没有美军基地，然後独立的琉球你看看会不会有共产党 04/28 14:57
28F：→ fw190a: 转口港理论上限是可高，但要考虑他本身是个动态竞争关系 04/28 15:01
29F：→ fw190a: 新加坡作为网中一点获取的稳定度，可能比冲绳这一条线上高 04/28 15:02
30F：→ fw190a: 只是临时想法。 04/28 15:03
31F：→ fw190a: to inno，要这样检视我也没办法XD，不过我想说的说完了 04/28 15:04
32F：→ moslaa: 冲绳作为转口港在发展上的弱势 我认为是它是位在欧洲到 04/28 15:05
33F：→ moslaa: 东亚航线的快末端，如果是要到香港，则原本就没必要经 04/28 15:05
34F：推 Jameshunter: 欧洲贸易中心从热那亚 威尼斯 汉萨 到 葡西共分世界 04/28 15:06
35F：→ moslaa: 经过冲绳，如果是要到日本，再多开一点，不就到九州了 04/28 15:06
36F：→ moslaa: 这一点上，琉球是真的尴尬些，我看要变成像高雄这样曾经 04/28 15:07
37F：→ Jameshunter: 再到尼德兰海上马车夫 哪个与那所谓的普通法有关 04/28 15:07
38F：→ moslaa: 拚到全球第三，有难度，不过要比现在真实的世界情况要强 04/28 15:08
39F：→ moslaa: 一点，我觉得应该可以吧？ 04/28 15:08
40F：→ Jameshunter: 普通法称霸贸易也是200年前不列颠治下才开始 04/28 15:10
41F：→ innominate: 要不我们来讲成吉思汗好了 04/28 15:15
42F：→ innominate: 冲绳在二战後能不能变新加坡扯到威尼斯，你真行 04/28 15:16
43F：推 Jameshunter: 讲的必须有普通法才能成贸易中心 拿历史反论有问题? 04/28 16:36
44F：推 innominate: 「金融」中心，嘛，你高兴就好 04/28 16:55
45F：→ innominate: 而且现在进度已经到OFC了 04/28 16:56