作者tomer (卯月影)
看板DummyHistory
标题Re: [假设] 台湾光复後，ROC政府决定一切台人自治？
时间Sun Mar 26 05:48:01 2023
嗯
可以参考冲绳返还的全过程
这个不知道为啥
台湾好像资料很少
虽然是近在咫尺的邻国
且因为地理位置与历史的相近
美日看台湾实际上会拿冲绳来带入
就如同中国看台湾会拿港澳来带入一样
台湾人对冲绳却近於一无所知
实在有点 不太好
话说1968美国是直接让冲绳人民「真」普选民政府行政主席
没有作票没有黑箱没有干预
比起台湾伟大光荣的民主成就2000年总统直选早了32年
当时当选的行政主席是返还派
直接导致了1972年冲绳返还的结果
当时的民调也显示支持返还的民意超过八成
当时日本的佐藤荣作政权也是积极运作冲绳返还
美国也很愿意甩掉这个麻烦
只要驻琉基地能正常运作
日本人愿意代替美国出钱建设琉球
尼克森也没什麽不愿意的
毕竟直到史实的今天
东京都的天空大半都还在美军管制下
日本本土和冲绳对美国来说就是养的秋田犬和吉娃娃的区别
秋田犬说想要照顾吉娃娃不需要美国出饲料钱
同时美军基地没有变动
对美国人来说自然是好事一桩
所谓美国不愿意或者日本没胆子的问题
在这个架空世界线不存在
而史实台湾问题之所以比较复杂
美日投鼠忌器不敢要台湾
是因为中国对台湾有巨大的领土野心
谁要就咬谁
如果是美军攻台、国府覆灭、中华民国不在台湾、老毛对台湾没有野心、台湾事务全部由美日台自己商量的世界线
台湾返还发生的条件是充分的
只是看看史实冲绳
这个世界线的架空台湾
并没有史实台湾强大富庶
且看看史实冲绳目前仍然处於美中战争的第一线
如同史实台湾一般笼罩在战争阴影下
架空台湾未必会因为台湾返还
而避开史实台湾面临的战争阴影
虽然好不好是见仁见智
但一个不若史实强大富庶又处於战争前线的台湾
未必美好就是了
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言：
: ※ 引述《tomer (卯月影)》之铭言：
: …
: : 加上如同史实冲绳民政府一般
: : 台湾民政府旗除了美国以外没有国家承认
: : 美国又不像史实对蒋家的各种照顾
: : 而是像对待史实冲绳那样爱理不理
: : 台湾人出海捕鱼或者出国做生意都无法正常开展
: : 即使是到美国都还要花大钱办美签
: : 只剩下传统农牧与观光业能做
: : 议会每年都在和美国要钱要资源做建设
: : 又因为美军基地圈占了部分民地
: : 美军强奸民女等治安问题
: : 以及美军发生意外时波及民众
: : （运输机失事坠入民宅、实弹演习误伤民船之类）
: : 军用物资污染土地等等大大小小摩擦
: : 即使已经自治
: : 台湾人反美情绪仍越来越高涨
: : 最後在不希望做美军在西太平洋最前线的炮灰的鼓动下
: : 全民公投於1970年代回归日本成为台湾县
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 嘛，大概就是大号冲绳的世界线
: 全民公投?
: 首先必须宪法当中授予人民全民公投这种权利，而且必须授权全民
: 公投并入他国的权限。
: 史实上被美国占领重建的日本国，它们的宪法怎麽写的? 有这种条款?
: 此外，史实上战後日本刻苦发展，一度成为世界上在经济方面举足轻重
: 的大国，全世界到处买买买，连美国都不放过。
: 即便如此，日本啥时候提出要收回台湾这块失土的主张?
: 那麽在这条架空线上，即便台湾人真的做出上面的全民公投，西元一九
: 七零年的日本有那胆子接受? 前述日本经济世界强是在西元一九八六年
: 到一九九一年间，西元一九七零年的日本，和美国挑?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.155.183.212 (台湾)
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※ 编辑: tomer (124.155.183.212 台湾), 03/26/2023 05:48:26
1F：→ Clarkliu: 这个喔 你要不要看美国怎麽对菲律宾的03/26 17:16
不是一样的吗
二战後美国除了保留驻菲美军基地外
直接就放手让菲律宾独立了
战後美国只要能维持全球军事霸权所需的各基地正常运作
基地所在国家的内政基本上能省麻烦就省
能不管最好
2F：推 tomhawkreal: 不论返还的民意几成 冲绳返还仍然不是公投的结果03/26 18:37
嘛，重点是不需要走到公投这一步
行政主席直选没几年就直接返还了
美日真的是很好说话
1972台湾离戒严都还远着咧...
※ 编辑: tomer (124.155.183.212 台湾), 03/26/2023 21:59:03
3F：推 cht12341234: 70年的日本是美好的世界第一喔03/27 08:57
4F：推 moslaa: 嗯... 我必须说，虽然当时冲绳民意确实是回归日本03/27 18:37
5F：→ moslaa: 不过，不是公投，就不是公投，这个就是法理瑕疵03/27 18:37
6F：→ moslaa: 简单说，历史哪件事重要，哪件事不重要03/27 18:38
7F：→ moslaa: 是当代政治情况来决定，应该不需要我举例03/27 18:39
8F：→ moslaa: 所以冲绳缺乏正式公投的回归，目前当然是没什麽问题03/27 18:40
9F：→ moslaa: 因为冲绳到现在主流民意是合并03/27 18:41
10F：→ moslaa: 但，好险这里是架空板，嘻嘻，如果未来03/27 18:41
11F：→ moslaa: 冲绳想独立，这件事一定会被拿出来讲03/27 18:42
12F：→ moslaa: 这是人性好玩的地方，明明世界运作的根本是比拳头大03/27 18:48
13F：→ moslaa: 但偏偏又觉得赤裸裸拳头大，不好意思，一定要找点理由03/27 18:49
14F：→ moslaa: 让自己看来是讲道理的03/27 18:49
15F：→ moslaa: 就连路上流氓小混混心情不好想随机打无辜路人出气03/27 18:50
16F：→ moslaa: 也知道要先呛声: 你刚刚碰到我了！03/27 18:51
17F：→ moslaa: or,你刚刚看什麽看？03/27 18:51
18F：→ moslaa: 何况是国际大事，一定找尽理由藉口。03/27 18:52
嘛
事实上关於台海情势等问题
目前连任三次的冲绳县知事
和岸田站不同边
玉城知事是反对台湾有事时日本出兵的
前几个月还自己飞去美国
处理普天间基地的问题
这在日本国内掀起一些口水
因为外交被视为国政
县知事居然跳过内阁自己跑去美国桥
是不是想要搞独立了
有些乡民就在喷口水
喊那乾脆把每年给冲绳的补助款拿回来
让冲绳独立算了
19F：推 castlewind: 70年代的日本好像也没那麽美好 不然电影也不会出现公03/27 19:22
20F：→ castlewind: 害怪兽 国家还要推动计画 改善国民偏食的毛病03/27 19:23
比较级吧、放眼当时的亚洲...
不过我是倾向琉球人民在自己搞了二十多年後发现
还是找个大腿抱才是正途
当时的琉球差不多就拥有目前台湾人最想要的独立国家地位、民选首长、美国人负责国防
但为啥大多数民意会放弃独立地位呢？
因为这些东西不能吃
琉球人在没人没钱没关系的状况下
自己搞搞不出什麽东西
而且最终还是不能避免战争
这个对照台湾人厌恶带来资源带来中华民国大礼服的蒋政府
想要美国协防台湾来避免战争
其实还蛮令人玩味的
※ 编辑: tomer (124.155.183.212 台湾), 03/28/2023 23:13:00