作者plamc (普兰可)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 战力绝对值与相对值,事情的难度评比
时间Tue Mar 21 12:35:29 2023
※ 引述《savvik (Essay)》之铭言:
: 这就你完全不懂的地方了,一个单位经过许多次大战也许死的多,但没死的就能
: 当骨干,只要你不是常被打光的那一种要重建起来超快
: 更重要的是你部队是真的打过了
死太快就不行(没有所谓累积经验因为有经验的人已死)
装备都打残了就不行
日本到最後只能搞神风特攻队,就是因为有经验的飞行员打死光光了
这是最明显的例子,但是其实日陆也是同样情况,这也不是我说的,是通论
部队不是打过仗就会累积经验值
: 你从头到尾都在乱跳,说日军废的就是你自己啊
日军废是事实
: 但你的比较方式是用美军有绝对超强架次的空中支援加上一堆舰炮
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这当然是战力的一部份
虽然即使不算上这些,大战後期的日军还是非常废,而且比前期废是通论
你若是要坚持後期练了经验值比前期强(我想你也没有要坚持,只是嘴一下而已)
的话,是你得找实例证明,不能用泛论的就说打过仗一定会变强
: 所以你觉得如果美国人屠杀了以台湾人为主的军队
: 然後台湾人继续完全喜迎嘛, 好喔
我认为会喔,以台湾人的个性
不过美军是不需要屠杀国军啦,大概10分钟内机船打掉一大半,国军就会全体投降了
: 我会回是因为觉得你有些东西讲太夸张啦
你看我文那麽久,也知道我若有讲错,有人纠正我都很欢迎
但是既然不是在辩论,不用搞的啥都要讲到很清楚,不然就要抓小毛病,很累
: 很简单的问题,你根本无视於没有训练没有战斗经验没有良好组织的平民
: 与一只训练有素能和日本人玩一玩的军队有的巨大差距
首先你还是卡在辩论心态里面
我早说了史实上的台湾人不行,你要说台湾人战力 0 ,啥除以零都是无限大
这部分我从一开始就同意啊,根本没歧见啊
我有意见的是,你不能因为要强调比值是无限大,就说10分的是60分
其实根本没必要,因为10/0 跟 60/0 都是无限大
你又说62叫「训练有素」,你哪里看到他们受了训练,不过就是临时拿了一些美械而已
62军抗战中是一路败退死伤惨重,再把桂柳作战中打不好的37军一部划过来补充
之後又被日军打爆,所以我看到你用芷江战例就晓得你把国军全混成一团了
62军跟他们完全不一样
你纠正我不小心乱写把年代混成一团,你也不要犯了类似的错误,就酱
我也没有指责你的意思
我也没有要强调台湾人一定行,我只是要指出这难度比历史上很多别人难度低很多
有很多可想的办法,我也说明很多次我只是随便乱想,我没说我想的一定可行
我从很前面就说,我举例的目的只是用来对照台湾仕绅的什麽都没想,辅助我的论点
指出有哪些可能性,从来都不是说这样就一定行,因为办法有万万种,其中最好的
我哪可能两分钟内就想到,再说毕竟这段历史不是我的专长我随手掰都会讲错了
所以随手掰当然也显然不会是想到真正的办法,你若明白我的文意就不会再这边纠结
不然再随便乱想一个
甚至你也不一定要跟62军打,因为他们不想回国共战场去绞肉,难道你不能利用这点?
你就说服62军直接在台湾占地为王,名义上不要嚷嚷就好
这比说服安藤容易,因为安藤回去没事,留在这边才有事
62军是留在这边,只要想办法疏通好不要惹到美国,老蒋很可能拿他没皮条
回去一定有事,不是被围歼就是要投共,或是围歼後投共
最後全到韩战去打掉(虽然他们应该不可能预知到会这样就是)
: 然後你觉得人家不赌这一把就废......
我从最开始不就说的很清楚我的主张吗,为何说废是因为
要反又不一开始就做好准备
降了没准备又要反
反了又认为会得到宽大对待
三段论,全加起来,所以才是废
林献堂我是高度称赞,可没说他废啊
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.102.253 (台湾)
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※ 编辑: plamc (111.248.102.253 台湾), 03/21/2023 12:37:23
※ 编辑: plamc (111.248.102.253 台湾), 03/21/2023 12:39:48
1F:→ leptoneta: 好了啦 03/21 12:38
2F:推 innominate: 我就说了,最有可行性的作法就是学大韩民国搞一个流亡 03/21 12:43
3F:→ innominate: 政府,在中国挂个牌子你才有谈判的主体,在30年代中国 03/21 12:43
4F:→ innominate: 政府包括共产党都是支持台湾独立的 03/21 12:44
5F:推 overno: 流亡政府在中国挂牌有办公室的话,有事也能紧急联系到党 03/21 12:49
6F:→ innominate: 到时最多变成国府支持亲国民党政权人士,跟共产党支持 03/21 12:49
7F:→ overno: 国高层 03/21 12:49
8F:→ innominate: 台共的差别,但你的本体性就保证了 03/21 12:49
9F:→ overno: 还可以学真田家或是辜家,真正的两面下注 03/21 12:50
10F:→ innominate: 你有办公室,可以开展外交,以当时的情况国府肯定承认 03/21 12:50
11F:→ innominate: 你啊 03/21 12:50
12F:→ innominate: 你放着大韩民国简单的路不走要去走印尼的地狱难度路线 03/21 12:52
13F:→ innominate: ,何必呢 03/21 12:52
14F:→ innominate: 我认为这是他们对於世界大势没有足够的认知导致的,当 03/21 12:56
15F:→ innominate: 美日开战的时候就应该要有日本很可能会战败的认知 03/21 12:56
16F:推 fatdoghusky: 重点在於台湾仕绅有什麽动机要独立於中华民国之外 03/21 13:59
17F:→ fatdoghusky: 除了台共那些『觉青』之外,当代哪有人愿意反中华民 03/21 14:00
18F:→ fatdoghusky: 国~? 你说会被清洗,在那个时间点谁能预见老蒋会被打 03/21 14:01
19F:→ fatdoghusky: 得丢盔弃甲逃来台湾~? 在正常世界观内 一个泱泱大国 03/21 14:02
20F:→ fatdoghusky: 的偏远小岛,你要控制一定是跟地方仕绅合作本来就不 03/21 14:02
21F:→ fatdoghusky: 会搞大清洗,大清洗的原因是台共掀起叛乱&老蒋被打退 03/21 14:03
22F:→ fatdoghusky: 台湾将这座小岛当作反攻大陆基地 03/21 14:04
23F:推 joh: 拿一个成功率不到1%的那边论述,论给橘猫听我听你在装神吗? 03/21 14:20
24F:推 m82: 10分钟机船打掉一大半...? 我看是飞官集体倒戈(尤其F-16)吧 03/22 16:09
25F:→ m82: 去过路克跟美军练过手的怎麽可能有胆子打美军 03/22 16:09