作者katana89 (月月火水木金金)
看板DummyHistory
标题Re: [讨论] 关於用IF线来评价现实中的政府施政
时间Tue Mar 21 05:18:18 2023
※ 引述《moslaa (良心台派+正义DPP支持者)》之铭言：
: 我感觉，个人感觉啦，也可能问题自始不存在，是我多想了 ^_^
: 总之，<我感觉> 很多人喜欢用IF线的架空历史来评价现实中的历史，
其实应该说这正是架空历史，存在的目的之一呀
不然这个世界哪来那麽多吃饱撑着的人去幻想现实不存在的东西？
- 其实还真的有不少， 抬头看一下星空 满天的星座 不都是我们祖宗用想像力自己描绘出来的？
或是无聊的时候，总有人爱听自己床下、厕所
以及房门後面有什麽东西的鬼怪传说。
爱幻想 爱听故事 这也是人类的天性，
也是为何我们会聚集於此的动力之一。
我也时常在想，历史着重於探讨起源，这又牵涉到［我们如何看待架空历史］ 的观点，如果要把架空历史塑造成一项文化类别，给它穿凿附会个起点我们甚至可以说 ：架空历史的开山祖师是柏拉图，亚特兰提斯是最早的架空文学作品。
在确切考古证据证实亚特兰提斯真的存在之前，
我们的确是不能排除对话录里的亚特兰提斯，只是柏拉图寄托他对政治或现实中某些理想的想像
是不是听起来很耳熟？
这不正是我们板上常常在做的事情？
这也是我们聚集於此的动力之二：
透过故事，把自己某个心中的期盼或理想给具象化。
只是我们恰好多半又是对历史有喜爱的人，在说故事的同时，把它包装成一个”看起来有点像真的”
的一段叙述，可以说是大家展现各自技巧之处。
归根究底 历史中的if 可以存在於 「历史没有如果」 是常识的文化圈中那麽久，也是因为它能达成上面提及的两个目的。
否定这一行径，其实也是在否定踏进这个板的自己 我是觉得大可不必如此残害自己的心灵。
: 尤其是在台湾近代史这部分，
因为这是一个以台湾居民为主要组成的论坛，自然关心自己身边事情的会特别多。 只是目前这个领域在台湾还是小众中的小众，所以才会觉得怎麽绕好像都常见那几个主题？
如果放诸更广大的世界 纳粹胜利的时间线、美国分裂、冷战不再是冷战 苏俄的钢铁洪流直冲西欧
这些早就是被写到满街甚至拍成电影的题材了。
我做板主也还是希望能继续维持，架空历史板的这种精神可以流传启发更多多人走入这块领域持续茁壮。 依旧会继续尽可能保护大家能抒发各种奇怪脑洞大开的环境，只是某些议题 基於让大家能和平共存於此，我们选择封印不去碰它 才会有板规限制议题出现。
写文的也好、吐槽也好 不管哪一个角度是你获得灵感或行动力的来源，希望这份长久流传的架空历史精神能继续存在在这个板，这也是需要大家一起维系守护的。
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1F：推 fw190a: 推正向的解读，不过你後面举的例子好像都是更糟的IF 03/21 08:19
2F：→ fw190a: 好像世界规模容易想像更糟的IF，但围绕台湾喜欢想更好的。 03/21 08:21
3F：→ fw190a: 这背後逻辑大概才是原PO想吐槽的。 03/21 08:22
4F：→ innominate: 喜欢想更好还是更差不就是个人自由，有啥好抱怨的？ 03/21 08:28
5F：→ fw190a: 为啥觉得这是抱怨。就算他带有情绪性，但背後整体是否有 03/21 08:32
6F：→ fw190a: 社会性因素/动机，确实可以讨论吧。虽然我觉得就只是政治 03/21 08:33
7F：→ innominate: 中国一堆架空历史小说，希望变好这个本来就是人性，包 03/21 08:39
8F：→ innominate: 括重生小说也是，重生当然是各种利用知识赚钱，如果重 03/21 08:39
9F：→ innominate: 生过的更惨谁要看？ 03/21 08:39
10F：→ innominate: YY一个更好的世界线才是人性 03/21 08:40
11F：→ fw190a: 这例子其实也有想举，你看爽文小说对比欧美灾难片/悲剧片 03/21 08:42
12F：→ fw190a: 看电影惨来感受自己生活好VS看小说好来想像生活好，两种 03/21 08:43
13F：→ fw190a: 思路。哪个会盛行其实背後应该有其原因 03/21 08:43
14F：推 innominate: 我的意思是，爽文小说也有人看，这有啥好吐槽的，特意 03/21 08:44
15F：→ innominate: 引导说喜欢看爽文的就是有什麽政治倾向有意思吗？ 03/21 08:44
16F：→ innominate: 我也常看包括漫威在内的爽片啊，娱乐就娱乐，有的时候 03/21 08:45
17F：→ innominate: 就想看爽片 03/21 08:45
18F：→ fw190a: 没意思呀，因为本来就有。我既没有想说每个这样想都是因为 03/21 08:46
19F：→ fw190a: 政治，也没有想说因为政治情感因素而思考就错了。 03/21 08:47
20F：→ innominate: 你的意思是中国看历史爽文的人都是反共产党吗？但我看 03/21 08:48
21F：→ innominate: 好像也不是 03/21 08:48
22F：→ fw190a: 我意思是说，这凸显一种心理需求，进一步能说是对现状不满 03/21 08:51
23F：→ fw190a: 虽然所谓现状在DM这边讨论，是以整个历史脉络来说 03/21 08:52
24F：→ innominate: 那当然啊，不管是对历史的某种遗憾，或者是对现实的不 03/21 09:01
25F：→ innominate: 满也好，或者某种逆反心理，这不就是人性？ 03/21 09:02
26F：→ innominate: 不然去架空某种不存在的历史，我不懂有什麽现实意义 03/21 09:02
27F：→ fw190a: 当然都是人性的体现，我只是顺最原PO逻辑点出他想听到的。 03/21 09:11
28F：→ fw190a: 我个人颇认同这篇的论述，只是觉得比较没回应到原问题而已 03/21 09:13
29F：→ hips: 简单来讲就是ROCer对大家拆他们母亲的台感到悲愤。拆台的跟 03/21 09:48
30F：→ hips: 抱怨被拆的都有情感因素。 03/21 09:48
31F：推 moslaa: 感谢参与讨论回应的板友，不过容我澄清一点 03/21 10:04
32F：→ moslaa: 我重点不是怎麽都是幻想平行时空的台湾更好 03/21 10:05
33F：→ moslaa: 因为目前幻想的方向，比如美日统治，连我本人 03/21 10:05
34F：→ moslaa: 都觉得会更好。我质疑的点是，哎 还是用比喻好懂 03/21 10:06
35F：→ moslaa: 假设我溺水了，某甲奋勇游泳来救 03/21 10:07
36F：→ moslaa: 我被救了後，不是说谢谢 03/21 10:08
37F：→ moslaa: 而是呛，你未免游太慢了吧，害我多喝几口海水 03/21 10:09
38F：→ moslaa: 如果是奥运游泳冠军在这个海滩上，我一定更快被救 03/21 10:10
39F：→ moslaa: 你就不要觉得你有啥功劳了。 03/21 10:11
40F：推 moslaa: 所以我也不会感谢你啦～ 03/21 10:13
41F：→ moslaa: 不过，当然举例跟历史议题还是有差别 03/21 10:16
42F：→ moslaa: i板友前面开示，说，幻想本来就这样 03/21 10:17
43F：→ moslaa: 连这都要计较，这不是剥夺人类的基本情感吗 03/21 10:18
44F：→ moslaa: 因为这种念头是人的天性，才有一堆架空小说 03/21 10:19
45F：→ moslaa: 从古代新三国演义让蜀汉获胜，到现在异世界 03/21 10:19
46F：→ moslaa: 说的很好，我被说服。结案。 03/21 10:20
47F：推 innominate: 没事，你算是少数愿意「讨论」的版友了，只是因为这个 03/21 11:01
48F：→ innominate: 争论算是从开版就有的，大致不脱几种作法，要嘛质疑你 03/21 11:01
49F：→ innominate: 的前提，要嘛就说现在更好，这个版原本可以有更多有趣 03/21 11:01
50F：→ innominate: 的讨论的 03/21 11:01
51F：推 castlewind: 明说开外挂 那大家都当外挂流爽文看个爽也很爽嘛 03/21 18:00
52F：→ castlewind: 只是时常外挂开得扭扭捏捏难以自圆其说 指桑骂槐有之 03/21 18:01
53F：→ castlewind: 指鹿为马有之 被指出你还是开外挂算了 还「我不是，我 03/21 18:02
54F：→ castlewind: 没有，你别胡说」 03/21 18:02
55F：→ castlewind: 那到底是来「讨论」 还是来「传教」呢？ 03/21 18:03